鐘南山看上去比兩年前更疲憊了,。他斑白的頭發(fā)夾雜在黑發(fā)間，熨帖地往后梳,。鐘南山曾經有染發(fā)的習慣,，很長一段時間內，他都是以一頭黑發(fā)出現在公眾面前,。但2020年新冠疫情發(fā)生后,，他與一批醫(yī)療人員再次挺身抗疫一線，工作強度更勝從前,，白發(fā)漸漸出現在了發(fā)叢中,。最忙的時候，與染發(fā)習慣一同消失的還有他堅持幾十年的每周四下午例行問診,。2021年4月,，他接受一家媒體采訪時說：“這一年，我覺得老了很多,。工作太多,，有點超負荷?！?/p>

2020年1月18日晚5點45分,，鐘南山與助理蘇越明坐上從廣州前往武漢的高鐵。按照原定計劃,，鐘南山這一天本應出席廣東省衛(wèi)健委的一個會議,。國家衛(wèi)健委醫(yī)政醫(yī)管局告訴蘇越明：“請鐘院士今天務必趕往武漢?！碑敃r,，鐘南山正在與專家討論新出現的新冠肺炎疫情。此前一天,，他還去深圳看了兩個疑似感染新冠肺炎的病人,。

2019年12月，不明原因肺炎的消息從武漢傳來,。鐘南山與其團隊一直密切關注,，經歷過2003年“非典”的廣東醫(yī)療團隊已經開始備戰(zhàn)。2019年12月26日,，湖北省中西醫(yī)結合醫(yī)院呼吸與重癥醫(yī)學科接診了一位有發(fā)燒,、咳嗽氣喘,、呼吸管等癥狀的老人。次日,，科室主任張繼先為另一位老人看診,，發(fā)現其肺部有炎癥，患者被轉入呼吸科,。他發(fā)現兩位老人是夫妻,，且病癥與CT結果相似。他把兩人的兒子叫來檢查,，CT結果與父母一致,。她將情況上報醫(yī)院，醫(yī)院上報江漢區(qū)疾控中心,，區(qū)疾控中心進行了流行病學調查,。12月28日至29日，醫(yī)院接待了四名來自華南海鮮市場的病人,，病情相同,。

武漢市衛(wèi)健委組織專家團隊展開調查，于12月30日15點10分,、18點50分在系統(tǒng)內下發(fā)《關于報送不明原因肺炎救治情況的緊急通知》等兩份部門文件,。國家衛(wèi)健委專家評估組在2020年1月8日初步確認新冠病毒為疫情病源。國家衛(wèi)健委已先后派遣兩批高級別專家組前往武漢,，鐘南山是第三批,。

鐘南山回憶，國家衛(wèi)健委當時沒有給他提出任何要求,，“我覺得主要還是對武漢當時的疫情做一些研判,，就是有沒有傳染性，它的危害性有多大,?！睍r值春運，他們乘坐的高鐵早沒了座位,。在國家衛(wèi)健委的幫助下,，鐘南山和蘇越明被安排在了餐車一角。

上餐車坐定后,，鐘南山第一時間拿出電腦,，整理相關資料。直到晚上9點,，他才停下來,，頭靠椅背，閉眼小憩,。蘇越明拍下了鐘南山此刻的樣子,，后來照片在媒體上發(fā)布，并在網上迅速傳開,。在一次采訪中,，蘇越明回憶：“他已經很累了，但他從來都不會說,，從來,。”

當天晚上11點到達住處后,，鐘南山簡單聽取了武漢方面的情況,。19日一早，他陸續(xù)前往武漢金銀潭醫(yī)院和武漢疾控中心了解情況,。專家組成員其中一位是香港大學的袁國勇,，從袁的報告中，鐘南山了解到香港大學深圳醫(yī)院有一家六口患了病,，其中一人沒去過武漢,。這引起了他對疾病感染性的疑慮。

同時,，他的一名學生稱,，武漢某家醫(yī)院的神經科病房存在一名患者傳染了14名醫(yī)務人員的情況。下午開會到5點后,，他向當地衛(wèi)健委求證,。當晚，鐘南山飛至北京,，赴國家衛(wèi)健委開會,，直到次日凌晨兩點才睡下。臨睡前,，他收到來自湖北的消息：情況屬實,。“我對我的考慮和懷疑更堅定了,。一個,，就是存在‘人傳人’的情況；另一個,，存在醫(yī)務人員感染的情況,。”

1月20日6時,，鐘南山又開始了高強度的工作,。他接連出席了國務院有關會議、全國電視電話會議,、新聞發(fā)布會,、媒體直播連線……一直忙到深夜,。

當日晚間，84歲的鐘南山作為國家衛(wèi)健委高級別專家組組長,，接受了白巖松的采訪,，針對“新型冠狀病毒感染的肺炎疫情”有關防控情況作出一系列回應，指出新冠病毒“肯定的人傳人”,，且“已有14名醫(yī)務人員被感染”,，提醒公眾提高防范意識，如果身體不舒服及時就診,，出門最好佩戴口罩,，勤洗手，沒有特殊情況不要去武漢,。

“他（白巖松）反復問我,，是不是肯定這個病有‘人傳人’，我說非?？隙?，不用懷疑……越多的人感染，對社會危害越大,，因為‘非典’給我們的教訓太深了,，不希望這樣的情況再發(fā)生?！辩娔仙较颉赌戏饺宋镏芸坊貞?。

之后在國家衛(wèi)健委高級別專家組答記者問中，鐘南山重申了病毒會“人傳人”,，指出當時的患者95%以上都跟武漢有關系,，去過武漢，或從武漢來,，證實了有醫(yī)務人員感染,。

1月21日16時，在廣東省政府新聞發(fā)布會上,，鐘南山提出：對感染者進行前端隔離,，嚴密跟蹤密切接觸者，是目前防控疫病傳播的最好手段,。他提到,，武漢出現了一名病人影響14名醫(yī)護人員的案例，“這個并沒有出現在傳染病醫(yī)院,，而是出現在不是收傳染病人的地方——神經科,。所以我們更加要關注所有醫(yī)護人員的防疫問題?！?/p>

早期病患出現在其他科室的現象后來被證實絕非孤例,。相當數量的病毒攜帶者,，早期因為沒有發(fā)熱癥狀，難以被及時發(fā)現,，這也為后來疫情大規(guī)模暴發(fā)埋下了隱患,。

2020年1月23日，武漢與周邊的黃岡,、荊門、鄂州等地宣布暫停運營城市公交,、地鐵,、輪渡、長途客運,，暫時關閉機場,、火車站、高速公路等離開通道,，嚴防新冠疫情擴散,。參照2003年北京小湯山醫(yī)院，武漢市開始建設雷神山,、火神山兩座醫(yī)院,，用于危重癥患者的集中治療。同時,，國家開始建設方艙醫(yī)院,，集中收治輕癥患者。

再次奔赴疫情前線時,，鐘南山在采訪中表示,，目前防控措施“能想到的都做了”。

鐘南山的出現與言論對民眾起了關鍵作用,。他的一舉一動都被國人關注,，人們希望從他嘴里聽到哪怕只言片語，那也許就會是破解疫情的關鍵線索,?？谡盅杆倜撲N，他的照片被制作成拜年圖片出現在朋友圈和微博中,。他在媒體露面之后,，一則關于“淡鹽水漱洗咽喉部位可殺死病毒”的信息廣為流傳，落款為“鐘南山院士建議,，2020年元月21日”,，直到鐘南山院士團隊正式辟謠才告一段落。2003年“非典”之后,，這類以鐘南山之名發(fā)布的謠言數不勝數,，但也顯示了他在民眾心中很高的聲望,。

關鍵時刻再次站出來的鐘南山，又勾起人們對他當年敢講真話,、抗擊“非典”形象的集體回憶：在疫情面前,，如果權威的真相持續(xù)缺席，人們就會相信流言,；如果真相不能有效傳播,，人們就會寧可相信壞消息，也不相信好消息,；17年過去,，疫情再現，人們愿意相信鐘南山,。

也是在2020年1月21日,，蘇越明拍攝的照片與鐘南山奔赴武漢的消息一起上了熱搜?！度嗣袢請蟆肺⒉┌l(fā)布了一條快評：“17年前奮戰(zhàn)在抗擊‘非典’第一線,，如今再戰(zhàn)防疫最前線，84歲的鐘南山有院士的專業(yè),，有戰(zhàn)士的勇猛,，更有國士的擔當。一路奔波不知疲倦,，滿腔責任為國為民,，的的確確令人肅然起敬！”

▲2020年4月22日,，鐘南山冒雨迎接廣醫(yī)援鄂醫(yī)療隊歸來 圖/南方視覺

2020年7月,，世界衛(wèi)生組織（World Health Organization，簡稱WHO）成立“大流行防范和應對獨立小組”,，評估全球新冠疫情應對工作,，鐘南山成為專家組成員。2021年5月12日,，專家組發(fā)布了82頁主報告,，通過整理證據，針對大流行防范與應對的每一個關鍵環(huán)節(jié),，都指出了存在的差距和可能的解決方案,。報告提出，根據新冠疫情全球暴發(fā)的過程,，要重視兩個關鍵的重要預防環(huán)節(jié),，一是從局部暴發(fā)發(fā)展為全球流行，二是從全球流行發(fā)展到全球健康及社會經濟危機。

在2021年5月接受新華社專訪時,，鐘南山分析,，在第一個階段，從局部流行發(fā)展為全球流行,，盡管中國在早期已向世界衛(wèi)生組織及時通報疫情,，并在國內采用了強力封城及群防群控措施，而且WHO在2020年1月30日發(fā)出PHEIC（國際關注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件）警告,，但多數國家采取了“等等再看”的觀望政策,，并未迅速采取有力行動，等到真正在本國暴發(fā)了才開始關注,，為時已晚,。

在第二個階段，從全球流行發(fā)展到全球健康及社會經濟危機,，全球缺乏協調有力的應對體系，國際緊張的形勢阻礙了多國協作的統(tǒng)一行動,，有的國家制定政策不是根據科學,，沒有正視并解決國內存在的、由于疫情進一步加重的不公平狀態(tài),，這些都加重了對低收入國家,、弱勢人群及貧困家庭的危害。

他強調,，新冠大流行本是一場可以預防的災難,，這也是“大流行防范和應對獨立小組”亟須成立的原因。

疫情暴發(fā)已經過去一年零9個月,，鐘南山和他所在的廣州呼吸健康研究院,、廣州醫(yī)療團隊的工作仍在繼續(xù)。2021年9月,，國際權威期刊《柳葉刀》子刊《電子臨床醫(yī)學雜志》公布了中國專家的一項重要研究成果,。在過去數月，來自廣州的唐小平,、李鋒教授團隊（廣州醫(yī)科大學附屬市八醫(yī)院）聯合鐘南山院士,、陳如沖教授團隊（廣州醫(yī)科大學附屬第一醫(yī)院廣州呼吸健康研究院），針對德爾塔變異株引起的廣州“5·21新冠肺炎疫情”,，結合流行病學和病毒基因組測序技術,，首次在全球范圍內精確描繪了德爾塔變異株完整的傳播鏈條。在《南方人物周刊》采訪鐘南山的前一天,，這則消息已經由各大媒體廣為傳播,。

2020年以來，鐘南山的聲名比從前更甚。2020年8月11日,，他獲授“共和國勛章”,，此外，他還進入2020年全國教書育人楷模名單,，被評為全國優(yōu)秀共產黨員,，被授予2020年度何梁何利基金“科學與藝術成就獎”……與榮譽一同到來的是更加密集的工作，但他已經85歲了,。

▲2020年9月8日上午,，全國抗擊新冠肺炎疫情表彰大會在北京人民大會堂隆重舉行。鐘南山獲頒“共和國勛章”? 圖 / 新華社

投身抗疫之余,，鐘南山仍然心系他致力多年的領域——重大呼吸道傳染病及慢性呼吸系統(tǒng)疾病的研究,、預防與治療，希望推進社區(qū)的慢性阻塞性肺疾病早期篩查工作,。

“這次疫情給我最大的啟示就是,，真正體現了中國‘以健康為中心’代替‘以治療為中心’的醫(yī)療方針。現在,，像高血壓病,、糖尿病這些，都能夠在很早期進行干預,，所以它不會發(fā)展到最后階段,。但是這在呼吸疾病方面是比較落后的，比如最常見的慢性阻塞性肺病,，一期,、二期沒什么癥狀，患者趕公共汽車,、上樓覺得氣接不上來了,，這個時候再去找找醫(yī)生，已經很晚了,，只能緩解癥狀,。”

鐘南山說,，希望能推進早期干預,，“在我們呼吸疾病領域，肺癌,、慢性阻塞性肺疾病等方面,，都要遵照‘早發(fā)現、早診斷,、早治療’的理念,。這樣的話,，我們可能會走在國際的前列，這是我的愿望,?！?/p>

采訪中，鐘南山數次談到“健康中國”的戰(zhàn)略,，他認為,，對醫(yī)療、特別是醫(yī)療衛(wèi)生,，對醫(yī)院來說,，就要把重點放在早發(fā)現、早診斷,、早檢測,、早治療，這是最高的醫(yī)術,，而不在于搶救多少病人,。這個是將來健康中國的發(fā)展方向。

▲2020年3月2日,，鐘南山（前中）在廣州醫(yī)科大學附屬第一醫(yī)院首批戰(zhàn)“疫”一線火線發(fā)展黨員的入黨宣誓儀式上領誓 圖 / 新華社

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現在福建疫情的問題是還沒完全搞清楚源頭

人物周刊：你覺得最近發(fā)生在福建莆田,、廈門等地的疫情會造成多大的影響？

鐘南山：福建的疫情比起南京,、廣州的復雜一些,。福建第一個發(fā)現的病人,，他為什么會出現,？這是處理公共衛(wèi)生問題的關鍵，我們要找出它的源頭,、傳播鏈,。在廣州，源頭很清楚：一個從境外輸入的病例,，傳染給阿婆,，這位阿婆再傳染給了廣州所有病人。當然,，這里頭通過了五六代,，不是她一個人直接傳播的，這個（傳播鏈）就搞得清楚,。搞清楚傳染源和傳播鏈對我們的防控非常重要,。

我們知道它（德爾塔變異株）的傳播能力很強，所以密切接觸者的概念也改變了（過去的“密接”概念,，是確診病例發(fā)病前兩天的家人或同辦公室,、1米之內同吃飯、開會的人，但現在已經不適用,。針對德爾塔病毒,，“密接”的概念是，與確診病例在同一空間,、同一單位,、同一建筑，發(fā)病前四天在一起等情況的人,，都算是密切接觸者）,。有了傳播鏈之后，能夠在更多的密切接觸者里（篩查）,，原來是考慮有330名（密切接觸者）,，根據“密接”概念的改變，傳播的情況也有所改變,。所謂密切接觸者,，不再是一般概念，像一家人一起吃飯,、在同一個辦公室這樣,，而是已經擴大。再根據它（德爾塔病毒）的傳播特點,，密切接觸者擴大到了5萬到6萬這樣一個數量,。后來就在這些人群里發(fā)現了一些病例。所以,，一旦清楚了傳播源,、傳播鏈，就比較容易控制,。

福建疫情的問題是一開始還沒完全搞清楚（源頭）,，現在（2021年9月16日）只能夠在一定程度上先擴大范圍篩查、跟蹤,，時間會稍微長一點,。但是我相信，按中國的體制以及嚴格的防控措施,，疫情也不會大規(guī)模暴發(fā),。

人物周刊：這次福建疫情中，有很多小學生被感染了,，你覺得這個群體的防控我們應該怎么去做,？

鐘南山：疫苗上得比較快。全世界很少在這么短短幾個月中研發(fā)一種新的疫苗,，這是過去不可想象的,。比如mRNA疫苗世界上從來沒有搞過,，因為涉及到基因的問題。RNA是一個信使,，要傳遞信息,、制造蛋白，這些東西（至今）有些都沒有完全解決,，但是迫于形勢需求,，現在加快了。我們是病毒滅活疫苗,，原來有很多年的基礎,，都在發(fā)展，現在有5款疫苗,，中國有幾十種疫苗都在臨床,、準備研發(fā)階段。

疫苗當時開展研究,、進入臨床,，比較重點的是面向18歲到60歲這樣的人群。之后開始對老年人比較重視,。小學生群體（一直沒有在最優(yōu)先級）,，有幾個原因：一個是他們得病一般比較輕；第二個是這些（疫苗）在小學生里面的相關研究數據還不夠,，它安全不安全,？它的有效性（怎么樣）？這個在當時還不足夠,。

但隨著時間的發(fā)展,，現在6到12歲小孩也開始打疫苗了。這個漏洞或者缺陷慢慢補上了,。

▲圖 / 本刊記者 大食

為什么現在還嚴防嚴控,？

人物周刊：現在中國的疫情形勢依然復雜,，在這種情況下,，我們應該怎么去踐行“健康中國”的戰(zhàn)略？

鐘南山：實際上,，這一次對抗新冠肺炎疫情,，就非常明確地體現了“健康中國”的理念。什么叫“健康中國”,？其中很重要一部分是醫(yī)療衛(wèi)生的戰(zhàn)略：以健康為主代替以醫(yī)療為主,，這是一個很大的概念上的轉變。

換句話說就是,，體現了我們國家中醫(yī)幾千年來“上醫(yī)治未病”這樣一個思想,，也就是說,，對付疾病的最好方法就是健康，具體到政策,，就是以預防為主,。

我參加了世界衛(wèi)生組織獨立工作委員會的調查團。世界衛(wèi)生組織在全世界對各個國家的抗疫做法提出了4種類型,，第一種類型是Aggressive containment,，意思就是說采取強有力的遏制傳播策略；第二個為Suppression,，就是抑制,；第三個是Mitigation，就是遏制,；第4個為 No substantive strategy,，不采取有效舉措。世界衛(wèi)生組織并沒有強調哪些國家,，但是,，首先提到的是，少數國家——主要是中國,，也有新加坡,、日本等——以預防為主，采取強有力的遏制傳播策略作為主導,，預防新冠病毒的傳染,。

這個病現在沒有辦法（以特效藥）治療，有一部分患者是比較危重（的）,，真正進行搶救的新方法也不多,。最重要的是不要讓大家得病，不要傳染,。所以,，才有一系列的社區(qū)水平的群防群控，包括保持距離,、戴口罩,、勤洗手等很多方面的工作。一旦有病人確診,，就進行強有力的隔離,，盡量把社區(qū)的傳播減到最低。

中國的疫情,，從2020年1月開始,，一直都采用強力手段。武漢當時發(fā)展到8萬多病例的時候,，堅持嚴格在社區(qū)進行群防群控,。到現在已經一年零9個月,，我們病例增加了兩三萬，遠遠比不上很多國家,，（有的）一天就增加10萬,、20萬。這就是“以健康為中心”的理念,，注意預防,，把我們的工作放在上游，不讓他得病,，這就是“健康中國”一個非常重要的概念,。

所以，我想中國對疫情的處理,，就非常成功地體現了以健康為主的“健康中國”理念,，到現在還在堅持。當然,，我們需要不斷改進,、提高。隨著時間的發(fā)展,、各種病毒的變異,，我們要解決（新問題）的辦法，一個是加強社區(qū)的嚴防嚴控,，另外一個很重要的是大量接種疫苗,。疫苗本身也是預防，也就是說不要讓大家感染,，所以,，這個概念在中國始終占主導地位。

為什么現在還嚴防嚴控,？因為中國老百姓的疫苗接種率還沒有達到80%以上,，在這種情況下，預防還是非常重要的,。最近發(fā)生在福建莆田,、廈門（的疫情），還是采用全方位群防群控,，早篩查,、早發(fā)現病人,、早隔離,，我相信不會太長時間也能被控制。

中國自從武漢的第一波疫情以后,，沒有出現過大規(guī)模暴發(fā),。在2021年5月21日到6月19日,，廣州第一次出現變異株“德爾塔”病毒的感染，它的傳染性和病毒載量很高,，而且潛伏期很短,，一開始一個可以傳四個。盡管在這樣（緊急的）情況下,，疫情也是（得到）了很有效的控制,。廣州總共153個病例，廣東190例,。這就說明我們的措施看起來是有效的,。相比起來，一些鄰國放松了,，覺得可以完全開放了,，結果現在要重新關閉邊境、城市,，因為（出現了）大量的傳播,。

對疾病最重要的是預防，還有就是早發(fā)現,、早診斷,、早治療，這也是“以健康為中心”理念的體現,。人不可能不得病,，但是他在早期得病，哪怕很嚴重,，就算是腫瘤,，早期發(fā)現治療的效果是極好的，存活率很高,。疾病預防整個走的都是這么一個方向,。

所以，新冠（疫情暴發(fā)）到現在為止,，中國走的路還是對的,。當然，以后我們還會遇到更多的變異（病毒）,，怎么辦,？這都要探討，但是總的指導思想是以預防為主,，這是不變的,。

▲2020年8月27日，廣州,，鐘南山院士團隊到病房看望上了111天ECMO的患者 圖 / 南方視覺

人物周刊：我們提出的這種預防為主的思想,，一直在踐行,，但是每次疫情來的時候，都會投入極大的人力,、物力和財力去維持平穩(wěn)狀態(tài),，這樣長久下去，大家難免會有些疲憊,。我們應該用什么樣的心態(tài)來面對當下疫情的復雜形勢,？

鐘南山：長期這樣下去，采取最嚴格的防控方法是不行的,，對我們中國的負擔也很大,。但是病毒在變，人們對付它的技術指導思想也在變,。什么時候中國完全可以開放,？絕大多數人打了疫苗——起碼80%甚至85%以上。接種疫苗以后,，對疾病的預防,，特別是預防（病情）加重的能力（變強），也就是說,，我們多數人就無感或者只是很輕的感覺,，這是一個（標準）。

第二個,，當這個疾病經過預防和打疫苗以后,，病死率降到很低，現在全世界新冠病死率總的來說是1%-2%,，非常高,，比流感高幾十倍。當病死率降到很低的時候,，新冠就有可能成為常態(tài),，就是說得病了，但是絕大多數的病人能夠好轉,，而不是現在一百個可能有兩個死亡,。（這個死亡率）還是應該重視。當然以前“非典”死亡率是全世界10%,，中東呼吸綜合癥死亡率是30%以上,，更需要（降低）。我估計它（新冠）有一個（降低的）過程,。所以,，針對你的問題，我想中國不能長久這樣下去，因為這是世界性的疾病,，要中國和全世界共同努力來戰(zhàn)勝它,。要各國,、特別是大國的傳染的情況都比較低,，接種疫苗的比例比較高，死亡率也降低下來,，這樣的話才可以完全開放,。

我估計，我們到2021年底（疫苗接種率）就在80%以上了,，但現在遇到的一個問題是：接種疫苗后,，一般來說，不管國內國外,，在半年以后預防效率會明顯下降,。所以，現在我們在研發(fā)更多的疫苗,，以及（研究）怎么加強免疫來解決這個問題,。

但是，當這些全是未知數,，我們主要的指導思想還是健康生活,，就是我們不會花極大的力量去（研究）怎么搶救病人，一旦傳播開了,，醫(yī)療服務,、設備、人力都超出了負擔,，社會就會崩潰,，所以，我們主要立足于預防,，也就是用健康的思想來對待新冠疫情,。

▲2018年8月2日，鐘南山院士在廣州醫(yī)科大學附屬第一醫(yī)院的診室內工作 圖 / 新華社

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面對新冠的未知數,，關鍵是各國合作

人物周刊：你提到疫苗接種率80%以上可以有效達到預防的預期,，但像以色列的疫苗接種率已經非常高了，它的病例依然在不斷地增加,。

鐘南山：以色列的病例增加并不是早期,，而是最近這幾個月。為什么呢,？就是因為病毒的變異,。第一，病毒變異了以后，疫苗對人體的保護預防作用下降了,。第二,，以色列是接種率很高的國家，但不是100%,，特別是在前期,，12歲到17歲的學生并沒有接種，遇到病毒照樣感染,，所以它有一個階段患病率明顯增高了,。那么他們（采取）的措施一方面注意到了群防群控,，另外一方面也開展（別的手段）,，比如說包括第三期疫苗的接種，現在（疫情規(guī)模）又開始被控制了,。這就說明新冠有極多的未知數,，需要人類不斷地、共同地去探索,、解決,。這里頭關鍵就是要各國合作，我們希望走這條路,。

人物周刊：現在各國合作這條路順暢嗎,？

鐘南山：不太順暢。在18年前“非典”時期,，第一年是五千多個病例,，當然遠遠比不上這次（新冠疫情），但是已經有了很大的影響,，因為在全世界很多國家都出現了傳播,。但是（好在）我們對它的源頭有點了解，特別是在廣東,，我們跟香港的一些專家共同發(fā)現,，它（SARS病毒）的中間宿主，就是食肉類貓科動物,，代表是果子貍,。當時廣東比較流行吃野生動物，野生動物在市場里（售賣）,，本身原來沒有（感染病毒）,，到了市場以后大量感染。它們自己不帶病,，但是當人們接觸到它們,，宰殺,、烹調時就會感染上病毒。所以,，第二年我們采用強力的辦法,，把所有的自養(yǎng)和運輸行為都禁止了，禁止食用這一類野生動物,。2004年,，我記得早期已經發(fā)生了4個，后來采取這么強力的措施以后就沒有（病例了）,，所以（病毒溯源）還是很重要,。

但是,，這一次（新冠病毒）的溯源,，（一些國家）特別是美國把它政治化了。所謂的政治化就是有意地（指出）有些國家在搞這個東西,，不管是泄漏也好或者是有意制造也好,，就把它政治化。

所以,，盡管世界衛(wèi)生組織已經組織了兩次對中國的調查,，特別考慮到武漢的病毒所，兩次的調查都得出一個客觀的結論,，但是,，還是有人在采用政治操控的辦法。這（病毒溯源）政治化,，因為（有的國家）戴著有色眼鏡,，總想弄出一些事情或者是一些所謂的證據來證明（它的想法），但到現在為止,，恐怕還是沒有任何證據,。所以，現在大家需要共同來溯源,。其實,，中國有很強的這種（意愿）。我的好幾個美國朋友是這方面的專家,，在18年前也合作過,，他們也有很強烈的這個（溯源意愿）。但是,，一旦首先把它（病毒溯源）政治化,，先入為主，就無法合作,。

但總的來說,，最近我覺得合作稍微多了一點,，還是有一些理性的東西。我們去年（2020年）一年都跟哈佛大學醫(yī)學院有密切的合作,。差不多每一到兩個禮拜,，大家都會互相交流，關于我們抗擊新冠,、我們發(fā)展疫苗,、我們要怎么做……全年都進行密切的合作。在民間,、學術界和醫(yī)學界,，我們的合作還是很多的——我們需要這樣的合作。現在來說,，大家如何對待疫苗的衰減,？疫苗怎么樣能夠加強一點？還是需要合作,?？偟膩碚f，我們現在的合作還不夠,。

▲2020年7月3日,，廣東東莞，CBA聯賽復賽第一階段蘇州隊與廣東隊的比賽,，姚明與鐘南山,、李少芬夫婦到場觀戰(zhàn) 圖 / 視覺中國

人物周刊：你認為現在建設“健康中國”面臨的挑戰(zhàn)是什么？

鐘南山：沒有全民的健康,，就沒有全民的小康,，這個非常有道理。因為人不管做什么事,，首先有一個載體,，這個載體就是人本身。有個健康的身體,，才能考慮到做什么建設,、做什么工作，但是沒有一個健康的身體,，什么都談不上,。這是根本的問題。沒有全民健康,，就沒有全民小康,。小康的意思是在經濟文化各方面發(fā)展，但是沒有人來做,，特別是沒有健康的人來做,，那是不可能的,。所以，提出這個概念非常有價值,、非常有意義,。

人物周刊：兩年前我們采訪你的時候，當時你正致力于慢性阻塞性肺疾病的篩查與研究,，這也是“健康中國”理念的體現嗎,？

鐘南山：現在除了突發(fā)性公共衛(wèi)生事件，中國（的醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)）實際上很重要的精力是放在很多慢性病的早預防,、早發(fā)現,、早診斷、早治療上,，這個方向是完全正確的,。為什么國外現在腦卒中（腦中風）的病例很少？因為國外花了30年才了解到,，早期血壓的增高給予適當的治療以后,，可以大大減少腦卒中,。中國（國民死因）排第一位的是腦血管,，然后是心臟病，還有就是慢性阻塞性肺疾病,。如果我們對高血壓病,，對糖尿病早期不處理，血壓不斷升高,，糖尿病的血糖不斷升高,，都沒有癥狀。等到后期,，眼睛出問題了,、腎臟出問題、心臟出問題,、下肢出問題以后才來治療,，太晚了。

所以“健康中國”的核心,，對醫(yī)療,、特別是醫(yī)療衛(wèi)生，對醫(yī)院來說,，就要把重點放在早發(fā)現,、早診斷、早檢測,、早治療,，這是最高的醫(yī)術,，而不在于搶救多少病人。這個是將來“健康中國”的發(fā)展方向,。

所以,，回到我自己這一行，因為慢性阻塞性肺疾病現在在中國有九千多萬（患者）,，實際95%以上都是一期跟二期,，所謂一期、二期就是說一般沒多大癥狀,，甚至沒有什么癥狀,，但患者在肺功能的檢查中已經發(fā)現了慢性阻塞性肺疾病。隨著時間的推移,，癥狀就越來越嚴重,，等到他覺得不舒服才去找醫(yī)生，比如說,，趕公共汽車,、上樓覺得氣接不上來了，這個時候再去找醫(yī)生,，已經很晚了,，只能緩解癥狀。因為肺已經出現一個氣道,，出現了不可逆的形態(tài),。這種治療就等于四五十年前，等到腦卒中了再去治療,，或者是對心肌梗死的治療,，這是下策。

所以,，我們致力于慢性阻塞性肺疾病早期發(fā)現,。2017年，我們已經發(fā)表了一篇前瞻性論文,，證明早期在社區(qū)發(fā)現了（這種疾?。灰o很少的藥堅持一下,，患者的肺功能就能得到很明顯的改善,，有相當一部分可以恢復正常。我們現在正準備開展社區(qū)大規(guī)模的（篩查）,，發(fā)現病人,，以后再積極治療。我們希望走出一條能夠像高血壓,、糖尿病早期治療一樣的治療早期慢性阻塞性肺疾病的路,，這樣的話,，我們可以節(jié)約大量的錢財，也能（將這個?。ι鐣斐傻挠绊懡档阶畹?。這是我們的方向，也在當前進一步體現“以健康為中心代替以治療為中心”的理念,。因為疫情的關系,，我們推晚了一年，今年在不少地區(qū)已經開展社區(qū)慢性阻塞性肺疾病的群防群治,。

“以健康為中心代替以治療為中心”在老百姓的心目中也有一個轉變過程?，F在，相對比較多的人懂得了,，當血糖老是高（指標時）,，要注意了，要用藥,。血壓一直都很高,，但是沒任何癥狀，這個時候,，比較多的老百姓知道要降血壓了,。比如，我的家族有高血壓史,，我到現在已經吃了二十幾年降壓藥,，現在血壓控制得挺好。假如說我什么都不管,，那現在我都不在了。所以這（預防）是最好的方式,。

但是,，這仍然需要老百姓心理的轉變，因為什么呢,？不管是在高血壓,、糖尿病還是慢性阻塞性肺疾病，到晚期是病人找醫(yī)生,，病人非常緊張,，希望醫(yī)生給他治療。但在早期的話,，往往是反過來的,，是醫(yī)生找病人，說服病人接受治療,，而病人卻沒有什么積極性,，因為他不覺得有什么問題,，何必呢？所以,，這需要一個概念的轉變,，這也是“健康中國”需要做宣傳教育的內容。

人物周刊：我們聽你剛剛描述“健康中國”的戰(zhàn)略,，感覺是一條正確但有點艱難的路,，這條路上最難就是老百姓的觀念轉變，還是說我們的醫(yī)療水平,？

鐘南山：兩個都有,，首先醫(yī)療水平要不斷地證實早期干預是有效的，而且是非常好的?，F在真正有早期干預（的疾?。热绺哐獕?、糖尿病這些,，大家都接受。但是,，像慢性阻塞性肺疾病,，早期干預了以后到底效果怎么樣？一直用藥以后,，這些病人就不會變成重癥,，也需要一個時間證明，說服大家,。第二個就是思想的轉變,，也就是說，讓老百姓覺得早期干預是最重要的,。你的健康,，自己要負責任。這個理念的改革極為重要,，所以,，“健康中國”不是單純的人的身體健康，還有心理健康,。第三個是社會適應,。第四個是道德健康。

人物周刊：你對當前時代的健康問題有什么想說的,？

鐘南山：鐘南山：對健康的問題,，我覺得中國現在大家生活水平提高了，社會環(huán)境變好，國力在增強,，在這個時代,，各個部門的領導應該更加重視健康的含義，而且更應增加對健康的投資,。

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