疫情期間，陳正道在家重溫《老友記》《摩登家庭》《老爸老媽浪漫史》和《欲望都市》,，看到劇中主角仿佛與老友重逢,。他自我分析：越在非常時(shí)期，就越需要一些快樂和溫暖撫慰內(nèi)心的恐慌和焦慮,。

他找到搭檔許肇任商量,，決定重啟自己三年前寫過的一個(gè)劇本《愛很美味》。劇中三位30歲女性,，在經(jīng)歷了一系列創(chuàng)業(yè)艱辛,、職場壓迫、感情波折后,，對(duì)生活,、事業(yè)和愛情都有了重新的認(rèn)識(shí)。三位女性個(gè)性迥異,、特色鮮明,，劉凈是美食博主，對(duì)愛情挑剔,，工作生活因疫情陷入慌亂,；方欣外貌出眾，是善解人意的全職太太,，發(fā)現(xiàn)丈夫婚內(nèi)出軌后,，就告別婚姻，重回職場,，卻不得不面對(duì)工作能力與現(xiàn)實(shí)脫節(jié)的苦惱,；夏夢能力出色，少年得志,，卻困于“女強(qiáng)男弱”的關(guān)系,，渴望得到愛情。劇集11月開播,，收官時(shí)豆瓣評(píng)分8.3,。

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2021年,，陳正道有三部作品面世：《盛夏未來》《秘密訪客》《愛很美味》——一部引起爭議，一部反響不高,，一部收獲好評(píng),。這樣的產(chǎn)量，他過去需要花上兩年或者三年才能實(shí)現(xiàn),。同一時(shí)期的作品獲得不同的評(píng)價(jià),，他這一年的心情忽高忽低。

十年前,，電影《幸福額度》上映,，陳正道的導(dǎo)演人生開啟新的方向。隨后幾年,，他接連拍攝了《催眠大師》《重返二十歲》《摩天大樓》等作品,，已然成為國內(nèi)80后電影導(dǎo)演中的高產(chǎn)者。

陳正道的出道帶著時(shí)代的眷顧,。23歲那年,，他自拍短片《狂放》：一批年輕人意外懷孕、被包養(yǎng),、想自殺,、性取向流動(dòng)……他記錄下了青春期的躁動(dòng)和自我認(rèn)同的尋找過程。當(dāng)時(shí),，歐洲三大影展正在關(guān)注臺(tái)灣電影,，陳正道很年輕，被視為有代表性的臺(tái)灣電影人,?！犊穹拧啡雵?004年威尼斯影展影評(píng)人周競賽單元。

影展結(jié)束后,，陳正道接連拍了驚悚片《宅變》和青春片《盛夏光年》,，兩部類型片都獲得了票房和口碑的雙豐收。他受到媒體的大力贊揚(yáng),。他說自己那時(shí)候“很驕傲,，覺得自己什么都行”，因此連著幾年在不停的毀約,、賠錢,、又毀約中度過。最后為謀生計(jì),，開始拍MV,、拍廣告、做設(shè)計(jì),，遠(yuǎn)離觀眾視線,，沉寂五年才得到機(jī)會(huì)重新拍攝短片,，再靠著短片的熱度接手了《幸福額度》，回到電影行業(yè),。

讀書時(shí),，陳正道的成長伴隨著成龍、周星馳的電影,。他喜歡周星馳的喜劇，每次電視上重播《審死官》他都從頭看到尾,。他還愛周星馳的《喜劇之王》和《濟(jì)公》,。在一次采訪中，他說：“《濟(jì)公》是個(gè)悲劇,，不管多努力,，你也改變不了人的本性，妓女是妓女,，乞丐是乞丐,，壞人是壞人，他最后的結(jié)果也不算救贖,?！?/p>

18歲時(shí)，他看到阿莫多瓦導(dǎo)演的《關(guān)于我母親的一切》,。這部講述變性人,、修女、艾滋病患者的電影讓他感到溫暖與寬容,。多次采訪中,，他都重復(fù)著這部電影給他帶來的深遠(yuǎn)影響：它很治愈，給了我這個(gè)跟別人不同的小胖子許多救贖,。在學(xué)生時(shí)代,，陳正道沒有優(yōu)異的成績，是老師的心病,，被同學(xué)嘲笑,。一次采訪中，他回憶自己的心路歷程：寂寞又受挫,。

兩相拉扯,，陳正道的影片總在自我肯定與自我否定中角力，如何認(rèn)清自己成為他影片的一大母題,。他堅(jiān)稱拍電影成為深思這一母題的最好方式,，認(rèn)為每一部作品都讓自己離這個(gè)問題的答案更近了一步?！拔矣X得拍電影本身是治療我跟自我找尋的過程,?！标愓勒f。

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對(duì)話陳正道：

畫面有時(shí)候跟劇本是兩個(gè)概念

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南方人物周刊：為什么取了《愛很美味》這個(gè)劇名,？

陳正道：我覺得這片名特別好,，正面又有情感，又帶有美食,，還有愛情,，這四個(gè)字已經(jīng)包容了所有。其實(shí)編劇都試圖說服我換,，平臺(tái)也說服我換,，但我偷偷把它改回來。我就是這樣相信自己,。但是下次我會(huì)多聽聽他們的意見,。

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南方人物周刊：你提到拍攝過程中王菊“意見很多”，她具體提出了哪些意見,？

陳正道：她是那種很多問題（的人）,，比如這里為什么要走？原因是什么呢,？她在腦袋中一定要把這一段臺(tái)詞跟這場戲她是什么狀態(tài)問得清清楚楚,。

大家會(huì)覺得王菊好像貼近夏夢，但其實(shí)她本人不是那種性格,。她能夠演得這么自然,，竟然還是第一次演這種比較長的影視作品，（我）其實(shí)蠻震撼,。我一開始選王菊,，有貼合度的考慮，也有我們對(duì)于大眾審美的多元化的一些挑戰(zhàn),。她在選秀里說“我要重新定義中國女團(tuán)”,，我就覺得我找到心中的夏夢了。

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南方人物周刊：你說方欣是朝著成為張含韻而成長的,，這個(gè)指的是什么,？

陳正道：我們寫方欣的時(shí)候，她本身有成長性,。和張含韻相處之后,，我們大結(jié)局有重寫，她給我們很大的啟發(fā),，她是一個(gè)很堅(jiān)強(qiáng)的人,，不卑不亢。外在很甜美,、很溫柔,，講話非常有禮貌,，內(nèi)心蠻堅(jiān)強(qiáng)，她的事業(yè)心也很強(qiáng),，不服輸,。我覺得跟她早早出道和漫長的時(shí)間維護(hù)有很大關(guān)系。

她就是那種“我看上去很好,，我很溫和,，但我想要什么，我一定要做到”的人,，而且一直找突破口,，一直嘗試有沒有新的可能。后來方欣的事業(yè)線有了新的方向,，本來只是表達(dá)職場困境，但因?yàn)楹蛷埡嵉南嗵?，我們覺得方欣的角色能有更大的突破和更戲劇性的可能,。

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南方人物周刊：劇本因?yàn)橐咔樽龀隽四男┱{(diào)整？

陳正道：疫情發(fā)生后,，劇本就從頭寫,，要符合時(shí)代。劇里面戴不戴口罩,、哪些場合戴,、哪些場合不戴，我們做得非常細(xì)致的,，劇組全部記下來,。隨著故事的展開，大家生活恢復(fù)正常,，有些場合漸漸就沒有口罩了,。這些完完全全符合真正的防疫標(biāo)準(zhǔn)，在生活中看到是怎么樣,，我們就怎么做,。

劇情方面，比如說原本王繼沖和夏夢兩個(gè)人的沖突是在辦公室里發(fā)生的,，后來改成線上,，兩個(gè)人在視頻會(huì)議時(shí)忘了關(guān)攝像頭，爭吵被發(fā)現(xiàn),，矛盾開始激化,。最開始方欣和她前夫的那場戲，本來就是要抓到前夫“偷吃”引發(fā)離婚的劇情動(dòng)線,。因?yàn)橐咔?，改成了防疫人員上門要求配合防疫政策居家隔離,，由此發(fā)現(xiàn)前夫“偷吃”。

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南方人物周刊：劇里面對(duì)男性角色的心理描寫比較少,，都是以女性的視角呈現(xiàn),，從而推測男性的心理狀況，這是出于它是一個(gè)女性向題材的考慮還是來自于你對(duì)自己把控女性心理能力的信心,？

陳正道：我們劇中的男性角色都非常內(nèi)斂,，內(nèi)心都很溫暖，（這部分形象）來自這部劇的另一位導(dǎo)演許肇任,。我和兩位編劇完成了女性主角的塑造,。

男性角色塑造得比較理想化。故事中已經(jīng)探討很多現(xiàn)實(shí)問題了,，我們刻意希望把男性角色寫得比較理想一點(diǎn),、更有趣一點(diǎn)。我們是一個(gè)劇,，文藝表達(dá)跟觀影體驗(yàn),，在男性角色上我們考慮比較多的是在觀影體驗(yàn)上的平衡。

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南方人物周刊：夜店那場戲被認(rèn)為戲劇張力和戲劇沖突非常足,，這是在創(chuàng)作時(shí)著力設(shè)計(jì)的嗎,？（編者注：三位女主角與各自的情感對(duì)象因種種機(jī)緣巧合而在同一間夜店相遇，三條故事線在夜店的觥籌交錯(cuò)中交匯,，各自推進(jìn),。）

陳正道：《愛很美味》，我們?cè)谌昵伴_始創(chuàng)作,，寫了前面5集,。當(dāng)時(shí)沒有疫情環(huán)境，集數(shù)的概念也不太一樣,。當(dāng)時(shí)計(jì)劃一個(gè)小時(shí)多一集,，總共只想寫10到12集，也就是現(xiàn)在20集的9個(gè)單元,。夜店那一場戲在那個(gè)時(shí)候已經(jīng)寫完了,。

好玩的是我們?nèi)昵霸趯で蠛献鞯臅r(shí)候，被拒絕跟最大的爭議反而來自夜店那一場,。當(dāng)時(shí)質(zhì)疑蠻多的：故事很平,，沒有重點(diǎn)，三位女主都不太討喜,，愛情的部分比較少,。再就是夜店那一段，不管是責(zé)編還是制片方都覺得看不明白，說很亂,。

我一直覺得那一場戲是最重要的,。它在傳統(tǒng)劇的敘事手法上跟電影的界限比較模糊，又比較有趣,。那場戲讓我覺得有的時(shí)候影像可以跳脫文本,，在文本是很好的情況下，可以因?yàn)橐恍┒鄬哟蔚那懈?，把人物的關(guān)系命運(yùn)全部封在一個(gè)地方,。

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南方人物周刊：（被質(zhì)疑時(shí)）你有反駁嗎？

陳正道：很難反駁,。因?yàn)楫嬅娓杏袝r(shí)候跟看劇本的時(shí)候是兩個(gè)概念,，我閱讀過很多畫面感很好的劇本，拍成影像之后真的是文本的魅力決定效果,。但是夜店那一場,，我們現(xiàn)在在觀看的時(shí)候會(huì)覺得條理很清楚，當(dāng)它被分成什么廁所,、卡座A,、舞臺(tái)前面、卡座B（這些區(qū)間）,，確實(shí)以這種寫法，如果腦袋中沒有建構(gòu)出那個(gè)空間,、沒有時(shí)間差的話,，讀下來就不知道是要講什么。但反而它變成影像之后,，事情清晰,，而且很有戲劇張力，我覺得這個(gè)是蒙太奇的魅力,。

舉個(gè)例子,，比如說《驚魂記》，刀舉起來,，女生轉(zhuǎn)頭尖叫,，然后眼睛特寫，血潑在身上,，這肯定是希區(qū)柯克的一個(gè)經(jīng)典分鏡的方式,，但可能文本上就是“一把刀插進(jìn)胸口，血噴在上面”,。夜店那場戲,，尤其在寫作上，無法用哪種（展現(xiàn)畫面的）敘述詞來寫,，他們都會(huì)判定這場戲可能沒有那么好懂,。

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南方人物周刊：夜店那場戲,，你在寫的時(shí)候腦袋里面的畫面和構(gòu)思就已經(jīng)跟成片一致了嗎？

陳正道：這場戲其實(shí)是給兩個(gè)編劇的命題作文,。我希望有一場戲把所有人物都放在里面,。那場戲剛好到第四個(gè)單元，所有角色都已經(jīng)登場了,。第四單元之后,，每個(gè)人情感上就有一些波動(dòng)。那是不是有一場戲可以把沖突（集中）,？當(dāng)時(shí)我就說我們想一個(gè)封閉場景,，接著開始很漫長的完善過程。比如拍攝現(xiàn)場的時(shí)候,，我是邏輯很不好的那一種,，有時(shí)候?yàn)榱耍ㄅ某觯┮粋€(gè)感覺，其實(shí)會(huì)有盲點(diǎn),。

我記得我們?cè)趫龅靥嵩缱隽艘淮尾逝?。因?yàn)槲覀儗懽鞯臅r(shí)候不知道夜店有多大、范圍會(huì)有多廣,。人物的左進(jìn)右出,，都會(huì)影響跟進(jìn)。彩排了一遍之后,，又給編劇一大串難題：比如雖然鏡頭有的時(shí)候切A卡座,，演員們演到拼酒，講“真心話”的劇情,；再切到廁所,，但是A卡座持續(xù)在玩。彩排就發(fā)現(xiàn),，如果在廁所這段戲演完,，那邊大冒險(xiǎn)至少要玩?zhèn)€二三十題，按照這樣細(xì)致的操作,，把劇本再整理一次,，最后才變成現(xiàn)在這一場持續(xù)性強(qiáng)的時(shí)間、空間各方面都不割裂的戲,。

陳正道在《愛很美味》拍攝現(xiàn)場

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這個(gè)時(shí)代,，創(chuàng)作者會(huì)被影響比較大

南方人物周刊：為什么從30歲這個(gè)年齡段切入？

陳正道：寫劇本的時(shí)候,，幾個(gè)主要的創(chuàng)作者,、周圍的朋友大概都在這個(gè)年齡段。這個(gè)故事特別需要從生活中取材：或者是聽到朋友生活中的一些小確幸，或者是他們面臨的一些問題的吐槽,。所以我覺得（這部劇的主角）在30歲左右比較合適,。

南方人物周刊：你認(rèn)為隨著時(shí)代的變化，30歲的人群遭遇的現(xiàn)實(shí)困境有什么改變,？

陳正道：我覺得（困境）沒有單指30歲,，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，新媒體,、個(gè)人意見和整體價(jià)值觀互相傳輸,。我拍以前的片的時(shí)候，每個(gè)人都想找到自己跟人家不一樣的一點(diǎn),，但現(xiàn)在是每個(gè)人聽到太多社交媒體或是信息流通的點(diǎn),，每個(gè)人其實(shí)都有人設(shè)，來自環(huán)境對(duì)你的期待,、大價(jià)值觀的一個(gè)框定,。

我覺得現(xiàn)在更有困境,、但又讓生活更有希望的一點(diǎn)是：以前是少量意見領(lǐng)袖給大家往一個(gè)方向灌輸一個(gè)說法?，F(xiàn)在是每個(gè)人講每個(gè)人的事情,，發(fā)表自己想法的途徑變得十分簡單。反而認(rèn)清自己真心本意想要怎么樣會(huì)比以前更困難一點(diǎn),，倒也不是特指30歲,。

我侄子跟侄女的社交媒體大多只有我看得見，其他家人都看不到——因?yàn)樵谒麄冄壑形沂且粋€(gè)很酷的叔叔,，買禮物送給他們,，言談之中又不會(huì)有敵意。我覺得他們出生就已經(jīng)是留下網(wǎng)絡(luò)記憶的狀態(tài),，有的時(shí)候,，我看他們的一些留言,、生活記錄,，我好像就很高度參與了他們的生活。但是其實(shí)我仔細(xì)想想,，我的父母在我成長的過程中,，不會(huì)那么高度參與跟了解我每天在干嘛，在做什么,，是一個(gè)什么樣的人,。

所以我覺得這個(gè)時(shí)代，簡單一句話,，就是要學(xué)會(huì)抵抗外在大環(huán)境已經(jīng)有風(fēng)潮的,、多數(shù)的想法，想清楚自己要干嘛。這是這個(gè)時(shí)代我覺得比較特別一點(diǎn)的困境,。

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南方人物周刊：你剛剛提到的這種困境,，如果是一個(gè)時(shí)代的普遍困境的話，是不是也落到你本人的身上,？

陳正道：肯定的,。以前的導(dǎo)演用作品跟觀眾說話就好了，當(dāng)然會(huì)有所謂的口碑,，但更多感受到的是一個(gè)氛圍,。至少在我剛開始拍電影的時(shí)候，我從公布角色,、故事,，到開始宣傳，我只能大概知道市場的情況,，接著票房出來,、聽到口碑怎么樣（我才更了解）。現(xiàn)在從第一張海報(bào)發(fā)出來,，就開始（有很多聲音）,，如果不屏蔽這些，就會(huì)大量去看,。不但可以大量看,，還可以上去回帖，回完了還可以吵,。一切都可以數(shù)據(jù)化告訴你,，你（的作品）到底好還是不好，這個(gè)時(shí)代創(chuàng)作者會(huì)被影響比較大,。

我今年也經(jīng)歷了三次,，不停刷評(píng)價(jià)、討論,。為什么說今年是珍貴的一年,，如果今年只有一部口碑特別差的，我覺得會(huì)影響我后面的創(chuàng)作,。如果今年只有一部很有爭議的也會(huì)影響我以后是不是要更少一點(diǎn)自我表達(dá),。在今年年底又來了《愛很美味》的評(píng)價(jià)，我又告訴自己,，還是要拍自己喜歡的故事,。

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南方人物周刊：你剛剛提到跟邏輯比起來，你更偏向于尋找感覺,，為了尋找感覺可能有一些盲點(diǎn),。你提的感覺指的是什么,？盲點(diǎn)是什么？

陳正道：應(yīng)該這樣講,，我偏好的劇本是（表達(dá)感覺）,。比如說這個(gè)故事是一個(gè)女生，她遇到身份不對(duì)等（的境遇）,，最后決定面對(duì)自己的真心,，不要被社會(huì)價(jià)值影響。我就覺得她這樣我很感動(dòng),。我就會(huì)在心里面慢慢構(gòu)建出演員的表情,、情感，但這其實(shí)留給編劇一個(gè)巨大的課題：觀眾看會(huì)不會(huì)出戲,？會(huì)不會(huì)不認(rèn)可,？這件事要怎么走到這樣的情感終點(diǎn)？我過往的作品之中,，還是會(huì)讓部分觀眾有時(shí)候突然覺得是導(dǎo)演喜歡這樣,，強(qiáng)行（讓故事）往這個(gè)方向走。我們不會(huì)把所有故事編得很順撇,，大家認(rèn)為是這樣,，就應(yīng)該是這樣。因?yàn)?、所以,、所以它是一個(gè)……如果這樣解釋，我覺得也是有點(diǎn)復(fù)雜,，但不知道聽不聽得明白,。

我覺得我所有的作品，包含懸疑推理類,，甚至包含比如故事講得比較復(fù)雜,、評(píng)價(jià)沒有那么好的《秘密訪客》，其實(shí)最終講的都是自我認(rèn)同,。我關(guān)注的是認(rèn)清自己,，認(rèn)清自己想要什么、認(rèn)清自己不夠好,。這個(gè)部分是我在類型片上面最關(guān)注的一個(gè)主題,。

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南方人物周刊：為什么你對(duì)自我的主題這么感興趣,？

陳正道：因?yàn)槲业娜松ê芏鄷r(shí)間在自我認(rèn)同上,，倒不是花很多時(shí)間去符合外在要給我的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在還在自我認(rèn)同中,。愛情方面,、事業(yè)方面,、性格方面都是，小時(shí)候想要被人家喜歡,，但是后來發(fā)現(xiàn)自己要喜歡自己才是根本,。

我一直覺得自己的性格比較強(qiáng)勢，甚至有一些張揚(yáng),。有時(shí)候我心情特別不好,，心中有很多怨念的時(shí)候就可以拍一部懸疑推理，疫情之后覺得對(duì)生活充滿著感恩,，覺得還能夠在這個(gè)環(huán)境下開心,，遵守一點(diǎn)小規(guī)則，就能夠繼續(xù)生活,、繼續(xù)拍片,，我就拍了《愛很美味》。也許明年因?yàn)橛龅绞裁刺貏e不開心的時(shí)候,，又拍一些別的,。我覺得拍電影本身是治療我跟找尋自我的過程。我還蠻幸運(yùn)能拍電影的,，（作品）變成我在每個(gè)階段對(duì)自己的不同看法,。