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播客:客廳、都市搖籃曲與聲音的河流

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊記者 歐陽(yáng)詩(shī)蕾 日期: 2022-05-06

“晚上9點(diǎn)再回到宿舍時(shí),,眼睛累得無(wú)法讀字,,他閉眼、打開(kāi)播客,,宿舍里就充滿了聲音,?!? 當(dāng)流量、字節(jié)的規(guī)律被越來(lái)越熟練地運(yùn)用,,把人切分成點(diǎn)擊量,、停留時(shí)長(zhǎng)、點(diǎn)贊數(shù)時(shí),,播客以聲音這一介質(zhì)提醒我們已經(jīng)被忽視太久的事實(shí)——人是完整的肉身,。 “就是人在你耳邊和你說(shuō)話?!?/em>

在智能手機(jī)普及的十多年里,,中國(guó)人的手機(jī)使用流量?jī)H在2017到2020年就呈現(xiàn)出月均從1.775G到10.3G的變化。知識(shí)付費(fèi),、短視頻,、直播……媒介風(fēng)潮一波接一波,視聽(tīng)快感與心神渙散同時(shí)發(fā)生,,人們似乎早已習(xí)慣一種不需付出的即時(shí)快樂(lè),,手機(jī)一點(diǎn),隨時(shí)隨地采擷刺激,、新鮮與快樂(lè),。

聲音產(chǎn)品的弧線也越來(lái)越私人化,以往人們收聽(tīng)廣播,,現(xiàn)在用智能手機(jī)和入耳式耳機(jī),。播客這一近幾年頗受關(guān)注的內(nèi)容生態(tài)還在進(jìn)一步發(fā)展,從字正腔圓,、體貼溫柔的廣播節(jié)目變成了更日?;蚋小叭宋丁钡墓?jié)目。新舊創(chuàng)作者們共同塑造了播客的氣質(zhì),學(xué)人,、媒體人,、脫口秀演員、有海外留學(xué)背景的年輕人……

相比我們熟悉的那些撫慰人心的深夜電臺(tái),、字字皆“金”的知識(shí)付費(fèi)音頻,,播客當(dāng)然是新媒體,而相比國(guó)外的播客(podcast)熱潮,,播客已經(jīng)不算新了,。它恰好出現(xiàn)在視覺(jué)傳播已無(wú)可擴(kuò)張的媒介節(jié)點(diǎn)、出現(xiàn)在疫情時(shí)期人們保持物理間隔的常態(tài)中,,還出現(xiàn)在有越來(lái)越多歷史經(jīng)驗(yàn)之外的現(xiàn)象的當(dāng)下——這三年里,,公共場(chǎng)域蹦出35歲焦慮、內(nèi)卷,、打工人,、穿衣自由等等新詞,近處有疫情波動(dòng),,遠(yuǎn)處有俄烏沖突——無(wú)論從表達(dá)還是接收來(lái)說(shuō),,人們需要一個(gè)性價(jià)比高的場(chǎng)域。

當(dāng)流量,、字節(jié)的規(guī)律被越來(lái)越熟練地運(yùn)用,,把人切分成點(diǎn)擊量、停留時(shí)長(zhǎng),、點(diǎn)贊數(shù)時(shí),,播客以聲音這一介質(zhì)提醒我們已經(jīng)被忽視太久的事實(shí)——人是完整的肉身。

市場(chǎng)研究機(jī)構(gòu)“eMarketer”調(diào)研報(bào)告指出,,2021年中國(guó)播客聽(tīng)眾約有8600萬(wàn)人,。PodFest China的調(diào)查數(shù)據(jù)顯示,中國(guó)播客聽(tīng)眾中超過(guò)85%為大學(xué)本科及以上學(xué)歷,,近九成35歲以下,,多數(shù)聽(tīng)眾來(lái)自一線城市。

陪伴感,,是播客創(chuàng)作者和聽(tīng)眾在過(guò)去兩年里常講到的詞,。我們采訪了播客主播、聽(tīng)眾,、研究聲音文化的學(xué)者,,試圖理解在播客流行的這幾年里,被智識(shí),、快樂(lè)與陪伴感包裹的播客的內(nèi)核,。

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笑聲太大了

在“隨機(jī)波動(dòng)”主播張之琪的客廳,,笑聲常常太大了。

北京望京,,一間有整面落地窗的客廳,,自從做播客隨機(jī)波動(dòng)以來(lái),這里成了節(jié)目的主要錄制場(chǎng)地,。播客備受關(guān)注的這幾年,,隨機(jī)波動(dòng)這檔泛文化談話類播客始終是最有代表性的播客節(jié)目之一,也是播客平臺(tái)小宇宙訂閱量第一,。每當(dāng)嘉賓到來(lái),,客廳里的兩只小貓先熟練地躲起來(lái),三位主播和嘉賓落座,,麥克風(fēng)打開(kāi),,錄音設(shè)備的顯示屏上,,聲音條開(kāi)始跳動(dòng),。

歷史學(xué)家羅新幾次來(lái)做客,有一次聊疫情,,正值最初武漢最艱難時(shí),,幾位主播情緒上涌,哭得難為情,,又笑著開(kāi)解,,互相勉勵(lì);美食博主田螺姑娘聊做菜,,媽媽計(jì)算著她回家的時(shí)間做好飯菜,;媒體人、作家梁文道做客聊007邦德,,從間諜聊到服飾美學(xué),,聊到小時(shí)候媽媽為了看邦德總帶他去電影院……有時(shí)在兩個(gè)多小時(shí)的錄制中,三個(gè)主播聊著聊著突然對(duì)上眼,,笑出聲,。

2020年底,隨機(jī)波動(dòng)在北京舉辦了線下論壇“用聲音重建附近性”,。左起:張之琪,、傅適野、冷建國(guó)? 圖/受訪者提供

從2019年初到2022年春天,,一百多期節(jié)目錄制下來(lái),,窗外櫻花更替了幾個(gè)來(lái)回,其間播客越來(lái)越受關(guān)注,,隨機(jī)波動(dòng)在小宇宙上的訂閱量上升至28.9萬(wàn),,節(jié)目動(dòng)輒收聽(tīng)量過(guò)10萬(wàn),,三位主播以強(qiáng)烈的個(gè)人風(fēng)格組成了這檔節(jié)目的氣質(zhì)。

播客是英文單詞“podcast”的直譯,,在視覺(jué)空間過(guò)載,、有聲書(shū)和知識(shí)付費(fèi)音頻課陷入紅海之際,包括隨機(jī)波動(dòng)在內(nèi)的文化類播客為知識(shí)分享帶來(lái)了一股全新的風(fēng)氣,。

?“大家是不是還是覺(jué)得,,播客是一個(gè)很正式的東西?”主播張之琪疑惑地望著我,,又望向主播冷建國(guó),。這天主播傅適野因小區(qū)疫情而居家隔離。這是個(gè)安靜的春天的晚上,,接連兩天的大雪已經(jīng)化開(kāi),,櫻花開(kāi)在落地窗外。

笑,,不行,;搶話,不行,;有口音,,不行;如果情緒到了,,理解主播和嘉賓,,但最好也不要哭——張之琪和我講起這些常見(jiàn)的播客評(píng)論,分別在大前年,、前年,、去年和現(xiàn)在?!靶β曁罅恕笔亲畛R?jiàn)的評(píng)論,,畢竟連脫口秀演員的播客都被批評(píng)笑聲太大,這類評(píng)論隨著一撥一撥新聽(tīng)眾的出場(chǎng)而接力棒似的出現(xiàn)在播客評(píng)論區(qū),?!艾F(xiàn)在這種隨便說(shuō)話、互相搶話,、不時(shí)大笑,,你覺(jué)得這些人是不是太不專業(yè)了。大家對(duì)音頻節(jié)目的記憶都是字正腔圓,,剪得干凈,,大家一板一眼講話,這就是‘對(duì),,標(biāo)準(zhǔn)的樣子’,?”

按照以往的內(nèi)容產(chǎn)品規(guī)律,,不應(yīng)該照著批評(píng)來(lái)修剪節(jié)目嗎?

?“我們特意全保留了下來(lái),?!睆堉髀曇粲鋹偠岷汀kS機(jī)波動(dòng)依然是三位主播自己剪輯,。和她們以往在媒體寫(xiě)稿一樣,,四五天的操作周期,不留備份,,一周出一期,。她們會(huì)做大量的準(zhǔn)備功課,但在節(jié)目剪輯中不會(huì)剪去那些無(wú)傷大雅的嘴瓢,、重復(fù)和語(yǔ)氣詞,。

“因?yàn)槿司褪沁@樣說(shuō)話的?!彼f(shuō),。

兩年前,因參加《奇葩說(shuō)》而大熱的學(xué)者劉擎在一次采訪中面對(duì)“互聯(lián)網(wǎng)等技術(shù)進(jìn)步和媒介更新并沒(méi)有帶來(lái)更開(kāi)放,、平等,、理性的言說(shuō)和對(duì)話(在年輕一代身上尤其如此)”的提問(wèn)時(shí)表示,與此同時(shí)也存在不同的趨勢(shì),,“我發(fā)現(xiàn)年輕一代的學(xué)人做的播客(比如像“隨機(jī)波動(dòng)”)、公眾號(hào)等,,水平非常高,。有時(shí)候也會(huì)注意后面的評(píng)論,質(zhì)量也相當(dāng)高,。我們這個(gè)世界上不好好說(shuō)話的人仍然很多,,也存在好好說(shuō)話的人?!?/p>

35歲焦慮,、穿衣自由、內(nèi)卷,、親密關(guān)系,、學(xué)術(shù)生態(tài)、青年人的焦慮,,還有最近的俄烏戰(zhàn)爭(zhēng),,當(dāng)下人們關(guān)注的公共議題幾乎被一網(wǎng)打盡,在這個(gè)文化訪談節(jié)目中,,來(lái)做客的有梁文道,、學(xué)者孫歌,、藝人姜思達(dá)……主播們從人類學(xué)、社會(huì)學(xué)的視角切入,,和嘉賓交談,,這些交談往往因雙方的知識(shí)儲(chǔ)備和善意而過(guò)于“絲滑”,但也有針?shù)h相對(duì)的凌厲時(shí)刻,,有聽(tīng)眾戴耳機(jī)在路上聽(tīng)到也緊張得駐足,,大氣不出。

“我們還是不知道聽(tīng)眾喜歡什么,?!崩浣▏?guó)望著我想了會(huì)兒,又望向了張之琪,,我毫不懷疑如果三位主播都在場(chǎng),,她們將擊鼓傳花似的望下去。

隨機(jī)波動(dòng) 張之琪? 圖/南方人物周刊記者 梁辰

“我感覺(jué),,播客沒(méi)辦法像以前公眾號(hào)時(shí)代,。總結(jié)公眾號(hào)10萬(wàn)加一樣地總結(jié)出一個(gè)公式或算法,?!睆堉餮a(bǔ)充,“聲音很個(gè)人也很不常規(guī),,有些我們自己也想不明白,。”她舉的例子是,,一百多期節(jié)目中收聽(tīng)量第二是她們?nèi)齻€(gè)人在聊“樹(shù)”,,在小宇宙有將近十四萬(wàn)的收聽(tīng)量(節(jié)目有一個(gè)半小時(shí))。這個(gè)選題是題荒時(shí)三個(gè)人拍腦門(mén)想出來(lái)的,,最后定下的原因也十分“隨機(jī)波動(dòng)”——那天恰好是植樹(shù)節(jié),。

?在播客平臺(tái)小宇宙上,用戶數(shù)超過(guò)200萬(wàn),,播客節(jié)目超過(guò)一萬(wàn)檔,,隨機(jī)波動(dòng)位列第一,29.2萬(wàn)訂閱量,。在福建廈門(mén),,醫(yī)生張洋每周在小宇宙上像摘果子一樣摘下新鮮播客,許多播客是周更,。他從隨機(jī)波動(dòng)在2020年疫情剛暴發(fā)時(shí)的一期節(jié)目入門(mén),,之前他以為播客就是廣播電臺(tái)和有聲書(shū)、音頻課?,F(xiàn)在,,他每天都在聽(tīng)播客,,有學(xué)人、媒體人錄的“隨機(jī)波動(dòng)”,、“忽左忽右”,,脫口秀演員錄的“無(wú)聊齋”、“諧星聊天會(huì)”,、“不開(kāi)玩笑”,,還有聲音紀(jì)錄片式的“故事FM”。

張洋29歲,,2021年博士畢業(yè)后進(jìn)入臨床工作,。他每晚從小宇宙下載好播客節(jié)目,在上下班40分鐘車(chē)程里聽(tīng),,1.5倍速播放,,有時(shí)坐在單位班車(chē)?yán)铮欢鷻C(jī)里主播們的笑聲嚇得一愣,,但小宇宙四百多個(gè)小時(shí)聽(tīng)下來(lái),,他也接受了?!翱赡芩麄兙褪沁@么說(shuō)話的,。”

只要打開(kāi)手機(jī),,隨時(shí)隨地發(fā)現(xiàn)新鮮事,,在朋友圈、微博,、新聞彈窗的包圍里,,他原本覺(jué)得聽(tīng)播客只為取代聽(tīng)歌,但過(guò)去幾年,,一度是他青睞的輿論場(chǎng)的微博已經(jīng)很難開(kāi)展討論。他認(rèn)為媒介最重要的是交流,,但微博上溝通的性價(jià)比太低,。注冊(cè)到不記得第幾個(gè)微博賬號(hào)時(shí),他不再在微博發(fā)言,,只轉(zhuǎn)發(fā)一些社會(huì)求助信息,。

累了,他說(shuō),。

智能手機(jī)普及的這些年里,,張洋最大的感受是信息越來(lái)越多、越來(lái)越雜,,比如國(guó)內(nèi)大大小小的爭(zhēng)論,,俄羅斯和烏克蘭的沖突,,比如2022年奧斯卡頒獎(jiǎng)禮上威爾·史密斯的一巴掌。遇到不太明白的事情,,他會(huì)期待他信任的幾個(gè)播客聊聊,,要是還不夠,就點(diǎn)開(kāi)梁文道的播客“八分”,,戴上耳機(jī),,“聽(tīng)聽(tīng)道長(zhǎng)怎么說(shuō)?!?/p>

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都市搖籃曲

“你好,,你好,大家好,,我是梁文道,,千萬(wàn)別客氣,”梁文道笑聲洋溢,,“坦白講,,我聽(tīng)過(guò)你們聊的很多期節(jié)目,實(shí)際上是我沒(méi)法聊的,?!?/p>

經(jīng)過(guò)幾個(gè)月的溝通和調(diào)整,“隨機(jī)波動(dòng)”和“八分”的“串臺(tái)”主題定為爆米花電影007邦德系列,?!拔覐?07系列的邦德形象演變中發(fā)現(xiàn)一個(gè)規(guī)律,英國(guó)越是不行的時(shí)候,,邦德就越雄壯威武,。到克雷格出演邦德的時(shí)候,英國(guó)已經(jīng)越來(lái)越?jīng)]有大國(guó)的感覺(jué)了,,離帝國(guó)時(shí)期越遠(yuǎn)邦德就越強(qiáng)調(diào)雄性氣質(zhì),。”與隨機(jī)波動(dòng)的兩位主播圍坐桌邊,,梁文道抽著雪茄分享了他的英國(guó)觀察,。

錄制前,主播們準(zhǔn)備好內(nèi)容提綱,,但只有真正進(jìn)入聊天后,,她們才聽(tīng)到另一個(gè)人眼中全然不同的世界,對(duì)梁文道來(lái)說(shuō),,邦德電影就是他成長(zhǎng)中的消費(fèi)主義天堂,,邦德穿的西裝、喝的酒、開(kāi)的車(chē),、戴的表,,這些數(shù)不清的門(mén)道和故事與消費(fèi)符號(hào)是男人之間的密碼——“是兩只公狗互相辨認(rèn)彼此的氣味?!绷何牡来笮?。

作為播客八分的主播,梁文道常去其他播客串臺(tái),,2019年創(chuàng)辦的隨機(jī)波動(dòng),、2016年創(chuàng)辦的“日談公園”、2013年創(chuàng)辦的“大內(nèi)密談”等,。串臺(tái)時(shí),,梁文道一貫謙遜:“久仰久仰”“我是來(lái)向幾位學(xué)習(xí)的”“我不太了解,嘗試說(shuō)一說(shuō)”,。主播們則一致表示,,道長(zhǎng)好,我是看著您的節(jié)目長(zhǎng)大的,。

“如果梁?jiǎn)⒊诂F(xiàn)在,,他肯定也會(huì)做播客?!?019年,,作家、媒體人許知遠(yuǎn)在做客播客“忽左忽右”時(shí)說(shuō),。相比傳統(tǒng)媒體,,許多人開(kāi)始嘗試制作內(nèi)容和形式更自由的播客,門(mén)檻也更低,。

盡管中國(guó)第一批播客之一“反波”在2005年就已經(jīng)出現(xiàn),,當(dāng)年就拿下了國(guó)際播客大賽最佳播客獎(jiǎng),但直到2020年,,播客在疫情中才開(kāi)始流行,。2018年開(kāi)始,媒體人,、脫口秀演員,、綜藝節(jié)目的大熱嘉賓等紛紛入場(chǎng),因?yàn)槌杀镜偷街恍枰慌_(tái)手機(jī),,普通人也開(kāi)始制作播客。接著平臺(tái)涌入,,垂直播客平臺(tái)小宇宙擁有播客節(jié)目超過(guò)一萬(wàn)檔,,喜馬拉雅、蜻蜓FM、網(wǎng)易云音樂(lè)等網(wǎng)絡(luò)音頻平臺(tái)紛紛增加播客的入口和權(quán)重,。

2018年8月開(kāi)始,,梁文道的八分作為單人口播的播客,開(kāi)始了每周兩期的更新,。在2020年武漢疫情期間,,八分連續(xù)一個(gè)月每天更新,那是人們居家隔離最難熬的時(shí)候,。播客中,,依然是人們熟悉的那個(gè)梁文道,謙遜,、溫和,,娓娓道來(lái),從當(dāng)下事件出發(fā),,結(jié)合跨學(xué)科的理論與知識(shí),,去剖析和思考社會(huì)趨勢(shì)、文化現(xiàn)象,。對(duì)當(dāng)時(shí)在湘西老家隔離的張洋來(lái)說(shuō),,八分讓他在不安里感受到被撫慰。有幾位聽(tīng)眾表示,,2020年春居家隔離的那陣子,,都是在梁文道聲音的陪伴中度過(guò)的,他們也在那時(shí)養(yǎng)成了收聽(tīng)播客的習(xí)慣,。

?在八分的評(píng)論區(qū),,常有聽(tīng)眾問(wèn),道長(zhǎng)聊書(shū)的《一千零一夜》什么時(shí)候開(kāi)呀,?“但是真正聊書(shū)的時(shí)候,,數(shù)據(jù)就會(huì)偏低一些?!卑朔值木庉?、文化品牌“看理想”內(nèi)容主編楊大壹說(shuō),和社會(huì)事件相關(guān)的節(jié)目收聽(tīng)量高很多,。

楊大壹? 圖/南方人物周刊記者 梁辰

“一開(kāi)始,,節(jié)目只想做八分鐘?!痹诒本┍比h(huán)的看理想辦公室,,楊大壹說(shuō),團(tuán)隊(duì)原本希望梁文道像以往在鳳凰衛(wèi)視的《開(kāi)卷八分鐘》,,把這一成熟的節(jié)目模式從視頻轉(zhuǎn)到播客,。可播客有自己的媒介邏輯?!拔覀?cè)谶x題群里討論熱門(mén)話題,,分享資料和用戶留言,但道長(zhǎng)發(fā)來(lái)節(jié)目之前我們是完全不知道內(nèi)容的,,每次我收節(jié)目都跟開(kāi)盲盒一樣,。”有時(shí)早上一醒來(lái),,楊大壹在群里收到梁文道凌晨四五點(diǎn)發(fā)來(lái)的播客音頻,,講文化、聊時(shí)事,,也講漫畫(huà)《進(jìn)擊的巨人》,,這位老媒體人以三四小時(shí)的節(jié)目體量去準(zhǔn)備內(nèi)容,再錄制一到一個(gè)半小時(shí)的素材,,最后編輯剪輯成50-60分鐘左右的節(jié)目,。

從書(shū)籍、專欄到電臺(tái),、電視制作,、播客,梁文道在不同媒介中依然保持著恒定的表達(dá)方式,。一位梁文道的多年聽(tīng)眾表示,,“我覺(jué)得長(zhǎng)期的陪伴感和價(jià)值觀的認(rèn)同最重要,尤其是聽(tīng)時(shí)事內(nèi)容有時(shí)會(huì)獲得安定,。雖然每當(dāng)這時(shí),,道長(zhǎng)幾乎都會(huì)強(qiáng)調(diào)‘八分’不是時(shí)事節(jié)目,是文化節(jié)目,,(笑)我們也都明白這樣說(shuō)的不易,。”而在錄制時(shí),,梁文道的對(duì)話感也很重,,比如“今天是禮拜五了”,他會(huì)對(duì)聽(tīng)眾說(shuō)“你累嗎,?我告訴你,,我可累壞了,凌晨快3點(diǎn)了”,。也會(huì)說(shuō),,“我又回到北京了,在北京的酒店里頭,,開(kāi)始準(zhǔn)備這期節(jié)目,,明天一早又要去做節(jié)目,,你說(shuō)我累不累?”

制作視頻節(jié)目《一千零一夜》時(shí),,梁文道有時(shí)在街上偶遇觀眾,對(duì)方說(shuō),,梁老師好,,梁先生好。但在做播客階段,,大家會(huì)說(shuō)道長(zhǎng)好,。睡前聽(tīng)八分的人很多,梁文道溫和的聲音還有個(gè)意想不到的功效,,相當(dāng)助眠,。“道長(zhǎng)好,,我是聽(tīng)著您的節(jié)目入睡的,。”在八分的評(píng)論區(qū),,許多聽(tīng)眾這樣說(shuō),,它變成了許多人的都市搖籃曲。

2018年來(lái)看理想工作之前,,楊大壹曾在媒體工作,,感受了一波公眾號(hào)熱潮,又曾去一家互聯(lián)網(wǎng)公司負(fù)責(zé)電子書(shū)業(yè)務(wù),?!耙苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)慢慢起來(lái)了,大家開(kāi)始意識(shí)到微信公眾號(hào)火熱,,確實(shí)知道了什么叫移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),,什么叫用戶思維?!惫娞?hào)和音頻平臺(tái)推進(jìn)著知識(shí)付費(fèi)增長(zhǎng)的那幾年,,網(wǎng)上彌漫著一股“10秒碎片時(shí)間也要榨出幾個(gè)知識(shí)點(diǎn)牢記在心”的蓬勃。

“感覺(jué)自己上了一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)軍校,,傷了,。”他說(shuō),。

在“過(guò)勞時(shí)代”,,10年前是“蟻?zhàn)濉薄扒嘟贰保嗄旰笫恰按蚬と恕薄皟?nèi)卷”,,互聯(lián)網(wǎng)公司加班文化盛行早已不是新鮮事,?!艾F(xiàn)在大家每天工作確實(shí)已經(jīng)很累了,不想在下班坐地鐵時(shí)還聽(tīng)經(jīng)濟(jì)學(xué)歷史學(xué)政治學(xué),,也不想跟著那么高密度地思考,。”現(xiàn)在,,他在看理想負(fù)責(zé)音頻節(jié)目策劃,、播客開(kāi)發(fā)等,他覺(jué)得收聽(tīng)播客沒(méi)有壓迫感,,“沒(méi)有知識(shí)付費(fèi)的那種正襟危坐上課感,,因?yàn)槁?tīng)不聽(tīng)的主動(dòng)權(quán)在我,總不至于這98塊錢(qián)(注:許多知識(shí)付費(fèi)課程的定價(jià))我可得仔細(xì)聽(tīng),,漏一句我就虧5毛,。”

在內(nèi)容媒介的漲落之中,,楊大壹在小宇宙的收聽(tīng)時(shí)長(zhǎng)有兩千多個(gè)小時(shí),。長(zhǎng)期倍速收聽(tīng),他覺(jué)得自己思維反應(yīng)也快了,?!安タ椭袥](méi)有傷心的歌,因?yàn)槎际潜端俨シ??!?/p>

他想,人們?cè)诓タ土餍星奥?tīng)的內(nèi)容大致有三類:音樂(lè),,提供情感聯(lián)結(jié),;相聲、評(píng)書(shū),、有聲劇,,提供娛樂(lè)放松;還有前幾年特別火的知識(shí)付費(fèi)音頻課,,提供知識(shí),。但播客同時(shí)具有這三類非常關(guān)鍵的特質(zhì),“現(xiàn)在優(yōu)質(zhì)播客的內(nèi)容,,不輸市面上絕大部分知識(shí)付費(fèi)的內(nèi)容密度,。”但他覺(jué)得,,播客最重要還是它的底層邏輯——陪伴,。

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聽(tīng)播客之前聽(tīng)什么

長(zhǎng)久以來(lái),楊大壹都是一個(gè)不錯(cuò)的傾聽(tīng)者,。

上世紀(jì)90年代,,獨(dú)生子楊大壹是聽(tīng)著廣播長(zhǎng)大的,。父母上班,小孩一個(gè)人在家,,打開(kāi)收音機(jī),,屋里就充滿了聲音。全家都愛(ài)聽(tīng)廣播,,因?yàn)橄丛钑r(shí)把收音機(jī)帶進(jìn)浴室,,水汽把收音機(jī)熏壞了好幾個(gè)?;ヂ?lián)網(wǎng)還遠(yuǎn),“地球村”很熱,,收音機(jī)里傳出一個(gè)大千世界,,早晚新聞和路況直播,白天相聲,、評(píng)書(shū),、有聲劇和采訪,晚上音樂(lè)和廣播劇,,深夜情感節(jié)目,、接聽(tīng)聽(tīng)眾來(lái)電,童年在收音機(jī)中一天天過(guò)去了,。

讀高中和大學(xué)時(shí),,楊大壹剛好趕上國(guó)內(nèi)第一波和第二波播客熱。2005年,,大學(xué)生飛豬和電臺(tái)主持人平客創(chuàng)辦專注時(shí)政評(píng)論的播客“反波”,,2004年音樂(lè)人何淼和陳沂創(chuàng)辦音樂(lè)播客“糖蒜廣播”,但要從網(wǎng)站下載音頻來(lái)聽(tīng),,收聽(tīng)門(mén)檻讓播客長(zhǎng)期都以小眾形態(tài)存在,。到2012年前后的第二波中文播客熱時(shí),國(guó)內(nèi)的蜻蜓FM,、荔枝FM和喜馬拉雅FM等等上百個(gè)電臺(tái)服務(wù)平臺(tái)先后誕生,,聽(tīng)友楊大壹的收聽(tīng)設(shè)備也從收音機(jī)轉(zhuǎn)到電腦,再轉(zhuǎn)到了智能手機(jī),。

“那一波播客的主播里北京人居多,,主持節(jié)目就像隔壁的北京大姐大哥聊天,特別逗,,我聽(tīng)起來(lái)特別親切,,因?yàn)槲乙矝](méi)有哥哥姐姐,他們比我的人生往前多邁了個(gè)五六年,,就在我人生的下一階段,?!备咧袝r(shí),他聽(tīng)主播們分享大學(xué)的事兒,,到了大學(xué),,他聽(tīng)主播們聊工作,從最早的“糖蒜廣播”開(kāi)始,,他接著聽(tīng)聊游戲的“機(jī)核”(2010),、內(nèi)容如其名的“糖蒜女子脫口秀”(2012)、聊天訪談的“日談公園”(2016),。

“那一波讓我意識(shí)到,,是不是我也能試試?!睏畲笠颊f(shuō),。

2019年,楊大壹和朋友超哥,、星光開(kāi)始在業(yè)余時(shí)間做一檔類似讀書(shū)聊天會(huì)的播客“文化有限”,,一周聊一本書(shū),約一小時(shí),,從文本聊到社會(huì),、個(gè)人經(jīng)歷,穿插著談笑,。他們有期聊《張醫(yī)生與王醫(yī)生》,,這是一本講述東北下崗潮的非虛構(gòu)作品。那恰好也是主播的父母?jìng)兊那啻耗甏?,他們?qǐng)父母來(lái)讀書(shū)中一些最具時(shí)代特征的段落,。他們分享感受,談前幾年的東北文學(xué)熱填補(bǔ)了一個(gè)時(shí)代的背景聲,,又聊東北社會(huì)中的“很社會(huì)”到底是什么,。

?“不想說(shuō)一些正確的廢話?!睏畲笠枷衩摽谛阊輪T摳字眼一樣地對(duì)待播客的內(nèi)容提綱,,在播客簡(jiǎn)介中,他們寫(xiě)道,,“在這個(gè)可以把‘知識(shí)’做成產(chǎn)品售賣(mài)的時(shí)代,,很多人說(shuō)通過(guò)幾個(gè)視頻、幾條音頻,、幾篇文章,,就能讓人認(rèn)知升級(jí)、人格躍遷。和他們相比,,文化有限除了能給你解解悶兒以外,,百無(wú)一用?!碑?dāng)傾聽(tīng)者開(kāi)始表達(dá)時(shí),,這是傾聽(tīng)者也是表達(dá)者的立場(chǎng)。

2018年以來(lái),,一批新播客出現(xiàn),。錄制、收聽(tīng)門(mén)檻的降低和個(gè)人表達(dá)意愿的強(qiáng)烈,,使得一批質(zhì)量與氣質(zhì)兼具的播客誕生,,這一批由媒體人、學(xué)人創(chuàng)造的播客從名字都能看出態(tài)度:“忽左忽右”,、“剩余價(jià)值”,、“不合時(shí)宜”。傳媒機(jī)構(gòu)也增加了播客內(nèi)容,,如《智族GQ》的“GQ Talk”、單向空間的“螺絲在擰緊”,、看理想的“看理想電臺(tái)”,、中信出版社的“跳島FM”等。隨著播客流行,,主播也在成長(zhǎng),,越來(lái)越多人用播客這種媒介形式記錄和分享自己的觀點(diǎn)和生活,在這個(gè)時(shí)期,,由于缺乏穩(wěn)定的變現(xiàn)模式,,全職做播客的人還比較少。

?2018年,,福建福州,,黃立斌還在讀碩士三年級(jí),他喜歡在睡前聽(tīng)喜馬拉雅FM的“科學(xué)有聲音”節(jié)目,,后來(lái)他在喜馬拉雅發(fā)現(xiàn)了一個(gè)叫忽左忽右的播客,。文化記者程衍梁和電視臺(tái)編輯楊一在這年成立數(shù)字音頻公司JustPod和播客忽左忽右,請(qǐng)作家,、學(xué)者和記者聊北宋,、聊民國(guó),也聊新聞,、聊阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng),、聊俄烏沖突,“不是像采訪那樣只拋出問(wèn)題,,他能達(dá)到一種對(duì)談的效果,,我尤其感覺(jué)程衍梁的個(gè)人知識(shí)和準(zhǔn)備特別足,,倍速播放讓他有種講起來(lái)滔滔不絕的感覺(jué),更增加了講述的魅力,?!秉S立斌覺(jué)得聽(tīng)起來(lái)非常流暢、舒適,。

2021年6月12日,,北京,播客主播參加線下沙龍,,與聽(tīng)眾交流創(chuàng)作經(jīng)歷及感受,。左起:楊一、若含,、孟常,、王磬? 圖/視覺(jué)中國(guó)

“播客要抓住一個(gè)人的話,需要一個(gè)過(guò)程,,因?yàn)榇_實(shí)需要花時(shí)間去聽(tīng),,如果聽(tīng)?zhēng)讉€(gè)播客沒(méi)有好的體驗(yàn),就會(huì)放棄掉了,?!秉S立斌最開(kāi)始聽(tīng)的播客是跳島FM、忽左忽右等,,他喜歡關(guān)于文學(xué)創(chuàng)作和人文歷史類的對(duì)談播客,,節(jié)目時(shí)長(zhǎng)在一到一個(gè)半小時(shí)左右。他去不同的音頻平臺(tái)找喜歡的播客聽(tīng),。

在2020年3月垂直播客平臺(tái)小宇宙誕生前,,中文播客散落在各個(gè)平臺(tái)。早已形成完整閉環(huán)商業(yè)模式的音樂(lè),、有聲書(shū)和知識(shí)付費(fèi),,才是各大平臺(tái)的重點(diǎn)推薦,小眾的播客難免被邊緣化,。小宇宙集中放大了播客群體的影響力,,“推薦特別多,一下看到很多新鮮的播客內(nèi)容,?!睂?duì)聽(tīng)眾黃立斌來(lái)說(shuō),不用再那么辛苦地流竄在各個(gè)網(wǎng)站找,。

29歲的黃立斌現(xiàn)在是南京大學(xué)中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)專業(yè)的博士生,,讀博的狀態(tài)是天天圖書(shū)館。每一天他有三四個(gè)小時(shí)聽(tīng)播客,但每周和朋友的聊天時(shí)間加起來(lái)都不到一個(gè)小時(shí),。來(lái)回路上和吃飯時(shí)間他就在聽(tīng)播客,,耳機(jī)里總是很熱鬧。每天早上9點(diǎn)進(jìn)圖書(shū)館面對(duì)自己的研究課題,,大量閱讀文獻(xiàn),、寫(xiě)作,晚上9點(diǎn)再回到宿舍時(shí),,眼睛累得無(wú)法讀字,,他閉眼、打開(kāi)播客,,宿舍里就充滿了聲音,。

“其實(shí)讀博挺孤獨(dú)的?!秉S立斌在電話里說(shuō),。

在小宇宙,黃立斌的累計(jì)收聽(tīng)時(shí)間是1450個(gè)小時(shí),,早起聽(tīng)“諧星聊天會(huì)”和“無(wú)聊齋”提神,,更完整的時(shí)間段聽(tīng)“忽左忽右”、“隨機(jī)波動(dòng)”,、“展開(kāi)講講”,、“東亞觀察局”……聽(tīng)播客時(shí),他覺(jué)得自己仿佛搬著一個(gè)小板凳在旁邊聽(tīng)他們講當(dāng)下最熱的話題,。“我一直覺(jué)得自己跟社會(huì)有點(diǎn)脫節(jié),,從本科到博士一直都在校園里,,讀博只關(guān)注于自己的研究課題,每天對(duì)著大量文獻(xiàn)史料,?!彼f(shuō),播客為他提供了豐富的視角去了解外面的世界—— 一種個(gè)人講述的視角,。兩年多來(lái),,他也聽(tīng)到主播們的一些生活上的變化,有人出國(guó),、有人換工作,,他覺(jué)得受到鼓勵(lì),“好像都努力地讓自己保持進(jìn)步,?!?/p>

2019年來(lái)南京大學(xué)讀博士時(shí),黃立斌抱著出國(guó)交流一年的期待,但遇上疫情,,出國(guó)項(xiàng)目沒(méi)了,。在疫情防控常態(tài)化中,學(xué)校很多時(shí)間都在封校,?!昂孟耠x這個(gè)世界特別遠(yuǎn)?!彼矚g講述個(gè)人經(jīng)歷的播客,,聽(tīng)“天才捕手”,人們講各行各業(yè)的工作,;聽(tīng)“壯游者”,,人們講世界各地的旅行?!案杏X(jué)這個(gè)世界好大,,很多是我有生之年也去不了的地方,在他們的講述當(dāng)中,,我就特別向往,。”

有一期壯游者的節(jié)目,,一位嘉賓在從阿根廷開(kāi)往南極的輪船上當(dāng)導(dǎo)游,,嘉賓說(shuō),船上有很多退休的人,,在去南極的海洋上,,輪船會(huì)經(jīng)過(guò)特別大的風(fēng)浪,有時(shí)發(fā)生90度翻轉(zhuǎn),,在床上睡覺(jué)的人滾到地上,,每個(gè)人都暈船,“我腦海里立馬浮現(xiàn)出來(lái)自全球各地的人在那一艘船上,,去往同一個(gè)目的地的景象,。描述的南極特別美,到南極登陸之后,,所有行動(dòng)不能破壞當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài),,當(dāng)?shù)赝谝恍┩ǖ篮米屍簌Z走得更順利,我們不能擋住企鵝的‘高速公路’,?!痹谒奚崂铮臀覐?fù)述嘉賓的話,,如果到了南極,,不能主動(dòng)摸企鵝,,而企鵝靠在你腳邊睡著了,也不能動(dòng),。

“我是不是太依賴播客了,?”他說(shuō)完,在電話里自問(wèn),。

讀博三年很焦慮,,發(fā)論文的壓力、能否順利畢業(yè)的壓力,、畢業(yè)后能不能找到教職的壓力,,黃立斌有時(shí)感到生活步步迫近,必須按下“30歲還一事無(wú)成”的念頭,。而這種焦慮感是不能和同學(xué)聊的,,因?yàn)橥搅脑浇箲]。很多時(shí)候,,他覺(jué)得生活匯總在他身上的焦慮,,在小宇宙上得到了一定的疏導(dǎo),他聽(tīng)了不少聊年齡焦慮和學(xué)術(shù)生態(tài)的播客,,年長(zhǎng)他幾歲的主播們分享著對(duì)時(shí)間的感受,,他像是和信任的、亦師亦友的人經(jīng)歷了一場(chǎng)場(chǎng)深談,,“我感覺(jué)心里一直以來(lái)的那種感覺(jué)被說(shuō)出來(lái)了,,那種不知哪里落腳的憂慮感,覺(jué)得被理解,,更像一種疏解,。”

“如果這種陪伴感這樣被需要,,那一定是我們的社會(huì)缺少了什么,。”楊大壹說(shuō),,文化有限在小宇宙從2020年初到2022年4月,訂閱數(shù)從2萬(wàn)增加到22萬(wàn),。

互聯(lián)網(wǎng)不是平的,,這是楊大壹這些年的最大感受。在前互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,,他和很多人一樣,,期待有個(gè)互聯(lián)網(wǎng)世界就平了,人人可以平等交流,?!暗?dāng)互聯(lián)網(wǎng)成為基礎(chǔ)設(shè)施的時(shí)候,,世界的烏煙瘴氣直接移植到了互聯(lián)網(wǎng),年輕人會(huì)主動(dòng)尋求一種新的共同認(rèn)同,,就像最早的博客一樣,,播客提供了一個(gè)新的互聯(lián)網(wǎng)分化出的烏托邦?!边@是一個(gè)人們可以深度表達(dá)和傾聽(tīng)的聲音平臺(tái),,他說(shuō),播客提供的這種安全感和彼此的認(rèn)同感,,在這個(gè)時(shí)代非常稀缺,。

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原來(lái)你是這么想的啊,?

2021年春天,,在北京海淀一個(gè)餐廳的包廂,隨機(jī)波動(dòng)的錄制現(xiàn)場(chǎng),,準(zhǔn)備好的播客提綱從第一個(gè)問(wèn)題就開(kāi)始被嘉賓劉擎打破,。沙發(fā)上坐著劉擎和對(duì)談的三位隨機(jī)波動(dòng)主播,主播冷建國(guó)已經(jīng)坐得越縮越遠(yuǎn),。

?“今天和你們探討和請(qǐng)教特別有意思,,我一生中有兩次承諾的文章,人家也很期待,,我也花了很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有寫(xiě)出來(lái)……這個(gè)是特別希望跟你們年輕人討論的,。”收音話筒離劉擎一米遠(yuǎn),,58歲的劉擎的表達(dá)有點(diǎn)磕磕絆絆,,他努力想表達(dá)得清楚,反復(fù)衡量一個(gè)詞的恰當(dāng)用法,,這位每年都寫(xiě)上一年度的西方思想評(píng)述的學(xué)者,、華東師范大學(xué)政治學(xué)系教授,聲音里相當(dāng)疑惑,。

這可能是隨機(jī)波動(dòng)中最反客為主的嘉賓,,他沿著一個(gè)問(wèn)題不斷追問(wèn)、不斷拋出新問(wèn)題,,和主播們?cè)诜葱则}擾運(yùn)動(dòng),、政治正確、Black Lives Matter和Cancel Culture(“取消文化”)的對(duì)談中,,努力把自己的意思表達(dá)清楚,,反復(fù)調(diào)整語(yǔ)言,認(rèn)真聽(tīng),,認(rèn)真回應(yīng),,幾次打斷以解釋自己上一句話的原義,。

這兩年來(lái),劉擎在公眾層面都以儒雅,、溫厚的解惑者形象出現(xiàn),。講述成功學(xué)的“企業(yè)家偶像”浪潮已過(guò),學(xué)者們幾乎變成新的時(shí)代偶像的一部分,,人們面對(duì)越來(lái)越多理解不了的加班文化,、內(nèi)卷和35歲焦慮時(shí),期待著學(xué)者們答疑解惑,。在辯論節(jié)目《奇葩說(shuō)》“下班后的工作消息要不要回”的辯題中,,面對(duì)企業(yè)家提出“福報(bào)論”的社會(huì)現(xiàn)實(shí),在場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)紅人表示“接受現(xiàn)實(shí)”,。

“這樣的現(xiàn)實(shí)是不對(duì)的,,”嘉賓劉擎重申,人不能只有效率,,不能只被當(dāng)作成本收益計(jì)算的符號(hào),,“人是一個(gè)作為目的的存在,而不只是任何發(fā)展的工具,?!?/p>

在這期隨機(jī)波動(dòng)的節(jié)目中,劉擎展現(xiàn)了他對(duì)這幾年國(guó)際性別運(yùn)動(dòng)及國(guó)內(nèi)相關(guān)討論與現(xiàn)象的困惑,,他希望得到回答或解釋,。

“跟風(fēng)說(shuō)話是很容易的,但他沒(méi)有投機(jī),,他是帶著想搞清楚一些問(wèn)題的目的來(lái)上這個(gè)節(jié)目的,,作為一位年長(zhǎng)的男性知識(shí)分子,可能他之前的人生經(jīng)歷和學(xué)術(shù)知識(shí)體系沒(méi)辦法解釋他現(xiàn)在看到的這些性別議題和相關(guān)現(xiàn)象,,他想聽(tīng)一下年輕女孩怎么理解這些,。他很擔(dān)心自己從上世紀(jì)80年代進(jìn)步的光譜,慢慢到21世紀(jì)一個(gè)落后的光譜上,?!睆堉髡f(shuō),在雙方艱難推進(jìn)和互相嘗試?yán)斫庵?,這個(gè)對(duì)話最終被推到了溝通和互相了解,。

隨機(jī)波動(dòng) 冷建國(guó)? 圖/南方人物周刊記者 梁辰

這期名為《進(jìn)步者還是保守派?一次與劉擎的雙向提問(wèn)與各自反思》的節(jié)目,,成了隨機(jī)波動(dòng)收聽(tīng)量最高的節(jié)目,評(píng)論區(qū)討論熱烈,。播客有時(shí)收到“太同溫層,、老好人”的評(píng)論,,“但聽(tīng)眾真正聽(tīng)到交鋒好像又不適應(yīng),很多人會(huì)有一種選邊站的焦慮,,其實(shí)我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)沒(méi)有這種焦慮,,每個(gè)人都從這個(gè)源頭開(kāi)始,每個(gè)人都放進(jìn)去一些東西,,因?yàn)檫@個(gè)對(duì)話你也不知道將走向何方,,都抱著探討的心在不斷推進(jìn)?!崩浣▏?guó)說(shuō),。比起她在媒體的文字報(bào)道,播客中人的情緒起伏,、情感變化也會(huì)展現(xiàn)在音量和聲調(diào)的變化里,。她認(rèn)為,播客的談話節(jié)目,,不是為了得出某一個(gè)最終結(jié)論,,而是展示一場(chǎng)探討和抵達(dá)的完整過(guò)程。

最開(kāi)始錄播客時(shí),,冷建國(guó)擔(dān)心,,在節(jié)目里說(shuō)錯(cuò)話怎么辦,以后對(duì)節(jié)目里說(shuō)過(guò)的話后悔了怎么辦,?!暗?jié)目越錄越多,越意識(shí)到當(dāng)下的認(rèn)知總是不全面的,,它不一定是錯(cuò)的,,但它一定是不完備的?!?/p>

在隨機(jī)波動(dòng)的三種聲音中,,冷建國(guó)的聲音是聽(tīng)起來(lái)最平靜、理性的,。但在所有節(jié)目里,,她印象最深的是情感濃度高的節(jié)目。在和大鵬對(duì)談的節(jié)目中,,她預(yù)料到自己會(huì)共情,,當(dāng)大鵬講到回東北老家拍攝電影《吉祥如意》的過(guò)程,講起老家的村里,,講起姥姥入院,、離世、入土,,在東北長(zhǎng)大的她哭到失控,?!耙?yàn)槟銦o(wú)法預(yù)設(shè)會(huì)到這個(gè)程度,因?yàn)楹馁M(fèi)了大量的情感在里面,,而且錄制結(jié)束有一點(diǎn)走不出來(lái),。結(jié)束之后,我會(huì)需要緩一緩,?!?/p>

三位主播最初做播客,是因?yàn)榍巴鲁萄芰鹤觥昂鲎蠛鲇摇焙蟮慕ㄗh,。三位主播都是文化記者,,每周開(kāi)完選題會(huì),大家也會(huì)聚在一起聊最近發(fā)生的事情,。冷建國(guó)有多年文化報(bào)道的經(jīng)驗(yàn),,張之琪和傅適野從哥倫比亞大學(xué)人類學(xué)研究生畢業(yè),2019年開(kāi)始,,她們的播客“剩余價(jià)值”最開(kāi)始像學(xué)術(shù)“軍備競(jìng)賽”,,各自準(zhǔn)備幾頁(yè)紙的資料,以批判性的社科視角,、以媒體的靈敏觸覺(jué),,抽絲剝繭般地分析人們身邊的事物,也互相打斷,、大聲談笑,。

隨機(jī)波動(dòng) 傅適野? 圖/南方人物周刊記者 梁辰

?“原來(lái)你是這么想的啊?!弊畛趼?tīng)隨機(jī)波動(dòng)時(shí),,黃立斌對(duì)節(jié)目的社會(huì)學(xué)批判觀察和女性講述的自身體驗(yàn),有種顛覆性的感受,。

從剩余價(jià)值到隨機(jī)波動(dòng)的節(jié)目,,黃立斌從碩士階段聽(tīng)到博士快畢業(yè)。雖然他至今分不清建國(guó)和適野的聲音,,但知道建國(guó)喜歡爬山,,會(huì)在節(jié)目中不斷約不愛(ài)運(yùn)動(dòng)的之琪爬山。一期期節(jié)目聽(tīng)下來(lái),,他覺(jué)得三位主播對(duì)婚育和一些現(xiàn)象的觀點(diǎn)在發(fā)生變化,。整個(gè)節(jié)目的立場(chǎng)也在變化,以往節(jié)目都從批判視角展開(kāi)討論,,但在2021年,,她們?cè)趲灼诠?jié)目中都談到,“重建”的問(wèn)題不能止于對(duì)現(xiàn)象的批判,“打破之后,,該如何重建,?”

播客的影響是潛移默化的,在本科和碩士階段,,黃立斌在圖書(shū)館讀過(guò)一些性別議題的書(shū),而聽(tīng)播客里主播和嘉賓們一期期不同話題的分享,,在累計(jì)一百多個(gè)小時(shí)的傾聽(tīng)和感受中,,這些理解變得非常具體。他反思自己的一些想法,,常想到自己媽媽的相似經(jīng)歷,,也跟女友分享和交流,“我和對(duì)象聊她在成長(zhǎng)過(guò)程中遇到的事,,把播客聊過(guò)的話題跟她再聊一遍,,這個(gè)過(guò)程對(duì)我們兩個(gè)人來(lái)說(shuō)都是一種成長(zhǎng)?!?/p>

每個(gè)播客都像一個(gè)小型社群,,在播客里講話,張之琪覺(jué)得比較安全,,“因?yàn)槲覀兒吐?tīng)眾都是認(rèn)識(shí)很久的人,,不會(huì)因?yàn)橹v錯(cuò)一句話就對(duì)你有完全不同的觀點(diǎn)?!?/p>

盡管訂閱量接近30萬(wàn),,但隨機(jī)波動(dòng)沒(méi)有設(shè)置聽(tīng)友群。在注意力經(jīng)濟(jì)時(shí)代,,有了受眾就建立,、發(fā)展社群并變現(xiàn)成收入似乎成了常識(shí)。她們反而設(shè)置了隨機(jī)信箱,,一封封地看大家的來(lái)信,。每一期節(jié)目的發(fā)布都像一場(chǎng)小型田野調(diào)查,在制作乳腺癌選題時(shí),,主播們?cè)居X(jué)得是離自己比較遠(yuǎn)的事情,,但關(guān)于乳腺癌的節(jié)目播出后,很多有類似經(jīng)歷的聽(tīng)眾給她們寫(xiě)信,,講自己的故事,。她們有時(shí)也會(huì)選擇一些主題的來(lái)信,制作成音頻節(jié)目,。

“其實(shí)我們沒(méi)有一個(gè)特別清晰的聽(tīng)眾畫(huà)像,,但自從有了隨機(jī)信箱這個(gè)欄目后,才知道聽(tīng)我們節(jié)目的有小孩,有初中生,、高中生,,有比我媽媽年紀(jì)還大的女性,有爸爸,,他們分布在各個(gè)地方,,從他們特別誠(chéng)摯的來(lái)信里,我反而消解了某個(gè)固定的印象,?!睆堉髡f(shuō),開(kāi)闊的感覺(jué)挺好,。

做播客這幾年,,在與不同的人和議題的碰撞中,張之琪認(rèn)識(shí)到自己的更多局限和面向,,也更接受現(xiàn)實(shí)的混沌和思維的有限,。成長(zhǎng)中,她一直很平順,,家人理解尊重,,自己成績(jī)也好。張之琪在清華大學(xué)讀哲學(xué)系本科時(shí),,基本上是思維的游戲,。“那個(gè)東西提純,,對(duì)現(xiàn)實(shí)有強(qiáng)大解釋力,,福柯跟你講話可能超過(guò)世界上100個(gè)人同時(shí)跟你講話的力量,,這個(gè)美感和吸引力是覺(jué)得一個(gè)人的理論可以完全覆蓋現(xiàn)實(shí),,在混沌中提純出一種內(nèi)心的安穩(wěn)?!?/p>

“但現(xiàn)實(shí)不是這樣的,,回到現(xiàn)實(shí)的復(fù)雜和混沌,人要重新面對(duì)很多不確定的感覺(jué),,不知道該相信誰(shuí)的感覺(jué),,你需要克服的是你不能解釋一個(gè)事情,這個(gè)世界有很多新出現(xiàn)的現(xiàn)象,,很多事情??乱步忉尣涣恕,!彼诳蛷d,,我像聽(tīng)她講了一期播客。

在隨機(jī)波動(dòng),張之琪和傅適野是全職在做播客,,冷建國(guó)還在媒體任職,。隨著行業(yè)發(fā)展,很多播客開(kāi)始做矩陣,,她們也有投資找來(lái),,但拒絕了。目前一些有收入的生產(chǎn)依然是品牌的內(nèi)容定制,,內(nèi)容還是自己定,,比如服裝品牌COS、奢侈品牌Gucci,。她們?nèi)园堰@個(gè)播客當(dāng)內(nèi)容創(chuàng)作,這樣的內(nèi)容門(mén)檻與要求聽(tīng)眾投入的程度,,節(jié)目必然只能是小眾的,,“很快會(huì)有其他播客的訂閱量超過(guò)我們的?!币荒昵?,也是在這個(gè)客廳,張之琪篤定地對(duì)我說(shuō),。

在最近的上海疫情中,,隨機(jī)信箱再次開(kāi)放,向聽(tīng)眾征集他們的隔離故事,,十幾天里來(lái)信不斷,,目前隨機(jī)波動(dòng)公眾號(hào)的“隔離信箱”更新到了第十期,她們還在小宇宙發(fā)布了兩期讀信的音頻節(jié)目,。這兩年里,,隨機(jī)波動(dòng)的主播即使戴著口罩外出,也因?yàn)槁曇舯徽J(rèn)出幾次,。有的聽(tīng)眾講起自己聽(tīng)隨機(jī)波動(dòng)時(shí)的具體場(chǎng)景,,說(shuō)不了幾句就開(kāi)始哭,張之琪也條件反射紅眼睛,,“好像和她一起度過(guò)了很難熬的日子,,其實(shí)我不知道我們和她共度了什么?!?/p>

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聲音的游戲,,在空間與時(shí)間里

2021年初,一位聽(tīng)眾給播客“故事FM”的創(chuàng)始人寇愛(ài)哲寫(xiě)了封郵件,,希望以低價(jià)讓他把工作室租到自己的地產(chǎn),。2022年3月下旬,北京大興,寇愛(ài)哲帶我參觀這個(gè)曾是《非誠(chéng)勿擾》《超級(jí)演說(shuō)家》錄制場(chǎng)地的隔壁錄音間及辦公室時(shí),,他語(yǔ)氣迫切,,“等我把這些平臺(tái)搭建好,過(guò)陣子我就可以回歸內(nèi)容了,?!毕裨趯?duì)自己說(shuō)。

寇愛(ài)哲? 圖/南方人物周刊記者 梁辰

2007年,,寇愛(ài)哲最早聽(tīng)播客是為了琢磨英文發(fā)音,,受 BBC 的聲音節(jié)目“The Documentary (紀(jì)錄片)”影響很深。現(xiàn)在,,蘋(píng)果播客平臺(tái)的數(shù)據(jù)顯示,,故事FM有約20%的海外地區(qū)聽(tīng)眾,“還有不少學(xué)中文的老外聽(tīng)眾,,因?yàn)樗麄兿肼?tīng)一些真實(shí)普通的中國(guó)人怎么說(shuō)話,,而不是刻在錄音磁帶里的中國(guó)人說(shuō)漢語(yǔ)?!?/p>

聲音很好玩,,寇愛(ài)哲說(shuō),從音質(zhì)本身,、從混響帶來(lái)的遠(yuǎn)近不同的空間感,,在敘事層面還有像小說(shuō)的閃回,音頻也可以玩結(jié)構(gòu),,讓聽(tīng)眾感受到有定位感,,但音頻敘事經(jīng)驗(yàn)要非常強(qiáng)。他可能是為數(shù)不多的堅(jiān)持原倍速播放的人,,“Radio is like a cinema in your mind(廣播像一場(chǎng)你腦中的電影院),。”

2021年故事FM收到融資之后,,寇愛(ài)哲從內(nèi)容者變成創(chuàng)業(yè)者,,忙于搭建商業(yè)模式、組建團(tuán)隊(duì),。比起談話和個(gè)人口播節(jié)目,,故事FM更像一個(gè)聲音紀(jì)錄片的故事平臺(tái),普通人在這里講述自己的故事,,時(shí)長(zhǎng)半個(gè)多小時(shí),,主播以旁白出現(xiàn),內(nèi)容主體是被采訪者的講述,,輔以背景音效,。節(jié)目一周更新三期,,寇愛(ài)哲說(shuō),“敘事性播客的敘事方法絕對(duì)不止個(gè)人口述,,它有很多種玩法,,可能我之所以要趕快回歸內(nèi)容,也是要多做出一些更多表現(xiàn)形式的節(jié)目,,讓大家看到,。”

2021年鄭州水災(zāi)時(shí),,故事FM做了相關(guān)的節(jié)目,,2022年4月做了關(guān)于上海疫情的播客節(jié)目。有一期新概念作文大賽選手的群像報(bào)道,,非常像一篇文字特稿,,幾位選手不同側(cè)重的講述,穿插主播口述的背景講解,,甚至有過(guò)度的背景樂(lè)——做節(jié)目時(shí),,他難以預(yù)料到共情會(huì)發(fā)生在哪里。有幾位媒體同行聽(tīng)完說(shuō),,感到一種時(shí)代潮水退下的落寞。

2017年,,芝加哥電臺(tái)的This American Life(美國(guó)生活)制作關(guān)于堵車(chē)的節(jié)目時(shí),,找到故事FM的主播寇愛(ài)哲幫忙,最后在中國(guó)選了一位2008年冰災(zāi)時(shí)堵在高速公路的貨車(chē)司機(jī),,這位司機(jī)運(yùn)的是香蕉,,與隔壁運(yùn)方便面的貨車(chē)司機(jī)互相交換食物,在高速公路上共度了好些天,,“從堵車(chē)非常小的一個(gè)切口,,他們就找出了橫跨時(shí)空不同國(guó)家的堵車(chē)故事?!逼吣甑耐饷焦ぷ鹘?jīng)歷,,讓寇愛(ài)哲熟悉這樣的觀察視角,一個(gè)有代表性又精彩的故事,,有人情冷暖,,又能把一個(gè)復(fù)雜的領(lǐng)域解釋得很清楚。

“這種故事選題太有魅力了,,中國(guó)完全不缺任何角度的故事,,我覺(jué)得是一個(gè)做這類故事的好的時(shí)代?!彼f(shuō),。目前公司全職有19人,,編輯部有13人。在故事FM,,新制作人有三個(gè)月的培訓(xùn)期,,制作人的采訪技巧、對(duì)敘事邏輯和框架的把控要足夠強(qiáng),,聲音對(duì)敘事的要求比文字更嚴(yán)苛,。寇愛(ài)哲做過(guò)調(diào)研,,一些美國(guó)從業(yè)者總結(jié)規(guī)律:保持每半分鐘就有一個(gè)能吸引注意力的點(diǎn),,聽(tīng)眾才能完整地聽(tīng)完?!拔覀冇袃?nèi)部試聽(tīng)會(huì),,故事邏輯出現(xiàn)問(wèn)題,或不夠精彩的,,整期節(jié)目就不能上線,。”他說(shuō),。

“美國(guó)市場(chǎng)引爆就是2014年出圈的‘Serial(連載)’,,但中國(guó)一直沒(méi)有真正破圈引爆整個(gè)市場(chǎng)的節(jié)目出現(xiàn),所以大家都在觀望,?!笨軔?ài)哲說(shuō)。

在市場(chǎng)繁榮成熟的英文播客行業(yè),,頭部節(jié)目大多是機(jī)構(gòu)化制作的播客,,無(wú)論是播客制作公司還是《華爾街日?qǐng)?bào)》《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》等媒體。在寇愛(ài)哲看來(lái),,“美國(guó)生活”在美國(guó)有足夠好的生態(tài)體系讓它存活得特別好,,這檔1995年創(chuàng)辦的節(jié)目原本是芝加哥電臺(tái)的節(jié)目,在播客形式出現(xiàn)后變成獨(dú)立品牌,。節(jié)目最主要的營(yíng)收方式就是賣(mài)給數(shù)百家地方電臺(tái),,節(jié)目一小時(shí)時(shí)長(zhǎng),實(shí)際上是為了適應(yīng)廣播電臺(tái)的市場(chǎng),?!爸袊?guó)沒(méi)有這樣的生態(tài),所以中國(guó)的播客真的是各顯神通,,自己想辦法活下來(lái),。”

“我今年真的必須盡力恢復(fù)到節(jié)目生產(chǎn)當(dāng)中,。去年因?yàn)閷⒔?0人需要養(yǎng)活,,第一步是保證團(tuán)隊(duì)安穩(wěn)的收入環(huán)境,,需要先把(商業(yè))架構(gòu)搭起來(lái)?!彼f(shuō),,2021年,故事FM有90%的商業(yè)模式都是為品牌定制節(jié)目,,往往一期,、最長(zhǎng)三期。現(xiàn)在,,團(tuán)隊(duì)開(kāi)始為某個(gè)品牌定制一檔播客節(jié)目持續(xù)更新,,從2021年起做了很多版權(quán)IP方面的嘗試,現(xiàn)實(shí)主義題材比較受影視劇的歡迎,,已經(jīng)簽了一個(gè)電影項(xiàng)目,,最快預(yù)計(jì)在2024年上映,還有幾個(gè)短劇的項(xiàng)目都在跟平臺(tái)談,。

創(chuàng)業(yè)之后,,他發(fā)現(xiàn)有太多紛繁復(fù)雜的事需要操心,最喜歡的還是做內(nèi)容的時(shí)候,。一開(kāi)始業(yè)余做播客,,也是因?yàn)橄矚g。他習(xí)慣先整理文字結(jié)構(gòu),,再去剪音頻,。整理文字時(shí),他就坐在錄音室,,戴著降噪耳機(jī),,對(duì)著電腦屏幕整理講述者的文字內(nèi)容,,“這時(shí)候真的是最純粹的時(shí)刻,,整理文字的過(guò)程是我非常享受的,感覺(jué)真的是整個(gè)世界都跟我沒(méi)有關(guān)系,,只有這個(gè)講述者的命運(yùn)跟我有關(guān)系,,世界上所有事我都不關(guān)心,我只關(guān)心你,?!?/p>

在聽(tīng)覺(jué)文化研究者、中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院副教授王敦的觀察中,,從公放的收音機(jī)錄音機(jī),、隨身聽(tīng)到手機(jī)、耳機(jī),,人們對(duì)聽(tīng)覺(jué)產(chǎn)品的需求弧線變得越來(lái)越私人化,。據(jù)工信部數(shù)據(jù),,中國(guó)人的手機(jī)使用流量?jī)H在2017到2020年就呈現(xiàn)出月均從1.775G到10.3G的變化,“各種搞笑的,、圖片的,、文字的、聲音的節(jié)目直接送到用戶這里來(lái),,用戶不需要做任何事情,,直接消費(fèi)。我們與別人的交流不是全方位的,,甚至是我們不去付出,,但是希望獲得別人給我們的東西?!?/p>

?“播客和聽(tīng)覺(jué)節(jié)目的奧秘在于肉身性,。在聲音打開(kāi)的這一瞬間,身臨其境是一種徹底的真實(shí),,是同一時(shí)間的共在,,我覺(jué)得這可能是一個(gè)大奧秘?!蓖醵卣f(shuō),,音頻消費(fèi)產(chǎn)品都附著于這種真實(shí)性之上,通過(guò)聲音,,播客能讓人感受到生命本身的在場(chǎng),,“哪怕是高德地圖中林志玲的導(dǎo)航語(yǔ)音包,它絕對(duì)比不上一個(gè)活人的聲音,,活人的聲音可以有缺陷,、有情緒變化,不可預(yù)測(cè),,但它是活的,。”

“人們常說(shuō)這是一個(gè)信息爆炸的年代,,思維被視覺(jué)符號(hào)不停地刺激,,不斷在頭腦中產(chǎn)生繁復(fù)的符號(hào)性關(guān)聯(lián),視覺(jué)的符號(hào)化帶來(lái)的問(wèn)題是思維劫持,。視覺(jué)牽動(dòng)理性進(jìn)行審視和評(píng)判,,但聲音無(wú)法客觀,因?yàn)樗窃跁r(shí)間中展開(kāi)的,,所以它比較慢,,比較迂回?!蓖醵卣f(shuō),。相比圖片以及感官和符號(hào)元素復(fù)雜的視頻,,“單憑聲音的話,我們要在時(shí)間當(dāng)中一點(diǎn)點(diǎn)走才能了解對(duì)方的意圖,,相當(dāng)于一條河流,,不可能從源頭就看到這條河往什么地方流?!?/p>

一棵樹(shù)

戴上耳機(jī),,按下播放鍵:鳥(niǎo)啼遠(yuǎn)遠(yuǎn)地傳來(lái)。在北京望京的落地窗前,,張之琪客廳上的收音器是三個(gè)麥,,打開(kāi)設(shè)備,顯示屏上的聲音條開(kāi)始跳動(dòng),,“各位聽(tīng)眾朋友大家好,,歡迎收聽(tīng)新一期的隨機(jī)波動(dòng)?!?/p>

2021年3月,,隨機(jī)波動(dòng)更新了一期關(guān)于樹(shù)的節(jié)目——《理解一棵樹(shù):人類與荒野之間,存在與闡釋之間》,?!坝值搅宋覀冾}荒的時(shí)候,于是我們?cè)诰W(wǎng)上征集,,很多人建議我們聊各種各樣的話題,,最后我們選了……”傅適野聲音一本正經(jīng)?!澳隳懿荒軐?shí)話實(shí)說(shuō),?”張之琪笑著打斷,“實(shí)話就是我們決定聊這個(gè)題的那天,,剛好是植樹(shù)節(jié),。”

一個(gè)多小時(shí)的節(jié)目里,,她們聊的內(nèi)容當(dāng)然不只是一棵樹(shù),。從卡爾維諾《樹(shù)上的男爵》到作家劉亮程筆下的村莊,,從東北的林區(qū)衰落到俄勒岡的森林再造,,最動(dòng)人的,還是冷建國(guó)分享的她生活中的樹(shù),。每年春天,,她都會(huì)在手機(jī)翻看前幾年同期給小區(qū)周?chē)臉?shù)拍的照片,看長(zhǎng)勢(shì)也看物候,。當(dāng)她發(fā)現(xiàn)有兩排行道樹(shù)遭了蟲(chóng)害,,并且越來(lái)越嚴(yán)重時(shí),,給所在區(qū)的綠化局打了求助電話,街道綠化隊(duì)的人馬上回電“問(wèn)診”,,次日便來(lái)人給樹(shù)噴藥除蟲(chóng),,過(guò)幾天還有人回訪,問(wèn)樹(shù)有沒(méi)有好一點(diǎn),。節(jié)目播到這里,,37分23秒,一條評(píng)論出現(xiàn),,“被建國(guó)關(guān)注的樹(shù)也太幸福了,。”

在福建廈門(mén),,當(dāng)時(shí)還在讀大學(xué)的張洋聽(tīng)到了樹(shù)的節(jié)目——他忽然好奇自己周?chē)鞘裁礃?shù),,在低緯度的南方,廈門(mén)總是有很多果樹(shù),。

“理解一棵樹(shù)”上線時(shí),,在江蘇南京的黃立斌正準(zhǔn)備畢業(yè)論文,他是在踩單車(chē)去歷史檔案館查資料的路上聽(tīng)的這期節(jié)目,,不由看了看路邊的梧桐,。

校園生活即將結(jié)束,黃立斌將在6月博士畢業(yè),,他準(zhǔn)備在論文致謝中寫(xiě)上播客的名字,,“如果沒(méi)有這些播客的陪伴,我的畢業(yè)論文真的寫(xiě)不出來(lái),?!彼陔娫捓锔嬖V我,以后聽(tīng)播客的時(shí)間將大大減少,,也要學(xué)著為人處世了,。他感恩地說(shuō)著播客這幾年給他的鼓勵(lì)和陪伴,感激收獲的這一切,。而那共度的一千多個(gè)小時(shí)里,,他也曾聆聽(tīng)、感受,、體諒,。恰好在同一條時(shí)間的河流,他曾駐足,,去看了同一棵樹(shù),。

(張洋為化名)

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南方人物周刊 2025 第830期 總第830期
出版時(shí)間:2025年05月05日
 
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