《易時(shí)間》是一檔深度人物訪談節(jié)目，由《南方人物周刊》高級(jí)主筆易立競主持,。遵循“不盲從,、不迎合、不回避,、不輕薄”的理念,，重新打量每個(gè)被訪者,。

更多精彩內(nèi)容，敬請(qǐng)關(guān)注《易時(shí)間》完整節(jié)目,。每周日晚23點(diǎn)15分,，電視版將登陸安徽衛(wèi)視；23點(diǎn)45分,，網(wǎng)絡(luò)版將獨(dú)家上線騰訊視頻,；每周四，文字版將刊載于《南方人物周刊》,。

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柯藍(lán)做演員很努力，有時(shí),，一年要接拍五六部戲,，但被多數(shù)人記住的，似乎只有電視劇 《人間正道是滄?！分泄伯a(chǎn)黨員瞿霞一角,，這也是目前為止她自己最滿意的作品。有人說,，做演員的柯藍(lán)沒紅過當(dāng)主持人的柯藍(lán),，她表現(xiàn)得不在乎這些評(píng)價(jià)。無論在微博上,，還是媒體面前,，仗義敢言、少有顧忌的個(gè)性并未因此而改變,，她關(guān)注自己內(nèi)心的同時(shí),，也關(guān)注社會(huì)、關(guān)注社會(huì)中的弱勢群體,、關(guān)注自己所處的行業(yè),。采訪前一天，她一個(gè)人去影院連著看了兩部票房偏低的影片,，她說,，這是為了給自己一個(gè)交待。

柯藍(lán)原名鐘好好,，爺爺奶奶外公外婆都是軍人,，爺爺鐘期光是共和國第一批上將。12歲前,，柯藍(lán)一直跟隨爺爺奶奶在北京部隊(duì)大院里生活,。14歲時(shí)獨(dú)自前往加拿大讀書。

22歲那年,，她不顧家人反對(duì)進(jìn)入Channel V,，成為亞洲第一批音樂頻道主持人,。從此改名“柯藍(lán)”，源自“南柯一夢”,。母親對(duì)此的解讀是,，演藝圈的工作既是在造夢，也像一場夢,。

兩年后,，她加入鳳凰衛(wèi)視中文臺(tái)。

做主持人的十年,，是迄今為止柯藍(lán)演藝生涯最風(fēng)光的十年,。

33歲時(shí)，柯藍(lán)開始做演員,。她說,，這個(gè)職業(yè)對(duì)她最大的吸引力是可以躲在角色中，更多地了解人性,。

做演員時(shí),，她確實(shí)更多了解了人性，但卻不是通過角色,。

2005年,，柯藍(lán)拍攝電影《驚情神農(nóng)架》，接受媒體采訪時(shí),，批評(píng)劇組在拍攝過程中“破壞神農(nóng)架自然保護(hù)區(qū)”的生態(tài)環(huán)境,，這條新聞發(fā)出后，她被電影制作方和湖北省文化廳以侵犯名譽(yù)權(quán)為由告上法庭,。這是建國以來,，第一場官告民的名譽(yù)侵權(quán)案。打官司的一年半時(shí)間,，她幾乎失去了所有工作的機(jī)會(huì),，最終柯藍(lán)勝訴。但她說,，那段日子,，她深切感受到了人性的復(fù)雜。

那之后,，她開始熱心公益,，捐錢、出力,、在微博上呈現(xiàn)弱勢群體的困境,，呼吁更多人關(guān)注。

混跡于演藝圈這些年,，柯藍(lán)一直表現(xiàn)出無所謂的樣子,，無論是對(duì)觀眾,、媒體，還是能左右她事業(yè)命運(yùn)的人,，她說,，當(dāng)初選擇這個(gè)職業(yè)時(shí)就答應(yīng)過父母，要做到寵辱不驚,。

有人說她強(qiáng)勢,、自我，她不但承認(rèn),，甚至用更狠的詞語評(píng)價(jià)自己,。

她的柔軟，通常只在那些生命中出現(xiàn)困境的人群面前流露,。她說,，我已經(jīng)過了40歲，我誰也不用討好,，我最需要討好的人都已經(jīng)去了天堂。

柯藍(lán)

那場官司讓我見識(shí)了真正的人性

易立競：你前幾天去看《少女哪吒》和《我是路人甲》,，說是為了對(duì)自己有個(gè)交代,？

柯藍(lán)：我既然已經(jīng)做了這行，就希望這個(gè)行業(yè)的餅可以越來越大,。這么多人去看《小時(shí)代》,，我為什么不看《少女哪吒》，就因?yàn)樗麄兣牌賳?？我就是一定要去看看別人并不是那么熱衷的東西,，我覺得看別人熱衷的東西那叫錦上添花，沒什么意思,，也不再好玩了,。我很喜歡爾東升的《我是路人甲》，他們關(guān)注到的是我們身邊的人,。

易立競：你沒有經(jīng)歷過路人甲的時(shí)代吧,？

柯藍(lán)：我非常幸運(yùn)，從做主持人開始就非常受重視,。當(dāng)時(shí)臺(tái)里一共只有6個(gè)主持人,，沒什么可選擇的余地，所以就給我們過特別好的日子,。做演員時(shí),，已經(jīng)有知名度了，只不過是片酬少,，但也算運(yùn)氣好,。打完了那個(gè)環(huán)保的官司之后,，一直在接戲。

易立競：打這個(gè)環(huán)保官司時(shí),，是你的第幾部戲,？

柯藍(lán)：好像是正兒八經(jīng)的第一個(gè)電影吧。

易立競：當(dāng)時(shí)的影視劇組應(yīng)該很怕找你吧,？

柯藍(lán)：別說影視劇組了,，連主持的活兒都沒有了。我們中國這個(gè)官場的大環(huán)境大家應(yīng)該是了解的……因?yàn)槲疫€是有幾個(gè)朋友的,，比如說在某一個(gè)頻道有一個(gè)什么頒獎(jiǎng)晚會(huì),，朋友說讓柯藍(lán)來主持吧。就會(huì)有一個(gè)小官僚出來說,，“不要不要不要,，她得罪了某某某，她正在打某某某的官司,，所以還是不要用她了吧,。”

易立競：那一年半就閑著嗎,？

柯藍(lán)：沒閑著,，我生病來著，蕁麻疹,，臉腫得老大,。

易立競：這叫禍不單行嗎？

柯藍(lán)：也可以這么說,。它癢我都是可以忍受的,，但真腫得面目全非。對(duì)一個(gè)女性來說,，“面目全非”這4個(gè)字壓迫感還是挺重的,。

易立競：壓力導(dǎo)致的？

柯藍(lán)：其實(shí)我自己認(rèn)為沒有,，但是我也不知道為什么,。然后我做了很多所謂的自救工作，我在那一年開了博客,。因?yàn)槲矣X得只有博客這一個(gè)平臺(tái)是完全由我自己做主的,，不求任何人的一個(gè)發(fā)聲筒。我拼命地寫東西,，整理原來的一些文字,。然后學(xué)中醫(yī)，看看蕁麻疹到底是怎么回事。

易立競：開博客是因?yàn)槟阌泻芏嘣捯f嗎,？你覺得委屈,，或者后悔，或者是憤怒,？

柯藍(lán)：我當(dāng)時(shí)有一些怨氣,，我靠，當(dāng)時(shí)這些話又不是我一個(gè)人說的,。我們劇組上下,，包括制片人，包括導(dǎo)演,，他們都有這樣子的看法,。但是官司來時(shí)，我記得非常清楚,，當(dāng)時(shí)導(dǎo)演寫了一封公開信來指責(zé)我,，說作為一個(gè)演員，我是多么多么的不專業(yè)之類,。你們這些男的,，怎么有事發(fā)生的時(shí)候原來都是蟲子。這個(gè)事讓我對(duì)人性有了更多的了解,。因?yàn)槲覐男〉酱鬀]有看到丑陋的東西,，家里有很多故事，再就是通過書籍,，我能夠知道什么是人性。但是它真的像洪水猛獸一樣對(duì)著你沖過來的時(shí)候,，我說“哇,，是這樣的”。

易立競：這些事情會(huì)讓你長教訓(xùn)嗎,？

柯藍(lán)：不,。這叫什么教訓(xùn)？

易立競：說話不小心,，比如有些話可能在某些場合能說,，某些場合不能說。

柯藍(lán)：這個(gè)會(huì)有教訓(xùn),，我會(huì)知道有些可能不必說,，但是我說的還是希望是真話。所以該承受的就承受,，承受完之后挺好的,。你可以上一個(gè)臺(tái)階。

易立競：你想過當(dāng)時(shí)如果輸了的話你會(huì)怎么樣嗎？ 

柯藍(lán)：我就回去讀書,，沒什么了不起的,，我不怕餓死，我也不怕吃苦,。但是當(dāng)時(shí)有很多的陌生人對(duì)我伸出援手,。另外，那段時(shí)間的尾期楊瀾找我做《天下女人》的節(jié)目,，楊瀾是那一年半里唯一一個(gè)給我工作的人,，所以她是我的朋友，一輩子都是,。她其實(shí)也是特別二,，她也不在乎這些新聞什么的。

易立競：她找你的時(shí)候說了什么,？

柯藍(lán)：沒怎么說,，就是“我要做一個(gè)節(jié)目叫《天下女人》，你來吧”,。好極了,，有錢掙，要不然我真的是沒錢了,。所以這個(gè)世界上總有不勢利的人,，總有知道理的人。

易立競：你有過勢利的時(shí)候嗎,？

柯藍(lán)：沒有,，從來沒有，這是我的家教,，刻在骨頭上的,。

易立競：這是你要警惕的東西嗎？

柯藍(lán)：這是一個(gè)習(xí)慣,，因?yàn)閺男∥铱吹轿壹依锏拇笕耸窃趺礃訉?duì)待別人的,。

心理不那么痛苦，變成生理上不那么痛苦

易立競：用現(xiàn)在的話說,，你屬于“紅三代”,？在這樣的家庭里成長，會(huì)不會(huì)讓你有一種優(yōu)越感,？

柯藍(lán)：不會(huì),，因?yàn)槲也荒堋１绕瓞F(xiàn)在的那些孩子,，我太知道什么叫作嚴(yán)于律己了,。爺爺奶奶都是讀書人,，他們太知道自己應(yīng)該做怎么樣的人了。我出生的時(shí)候在“文革”后期,，我出生幾天后好像爺爺就解放了,，他被放出來了。所以是家里剛剛遭受過一個(gè)重大的劫難,。他在政治上一直沒有得到解放,，只是人身得到了解放。一直到1977,、1978年,，都已經(jīng)粉碎四人幫之后，才所謂的解放了他,。這對(duì)人性來說是一個(gè)很大的沖擊吧,。

易立競：你從小就有脊椎炎是嗎？

柯藍(lán)：病型性蛻變,。就是我的整個(gè)脊椎它蛻變和變形比正常人要快很多很多倍,，小小年紀(jì)就有骨刺，因?yàn)楣谴趟鼤?huì)壓迫神經(jīng),，會(huì)造成很多的困擾,。

易立競：經(jīng)歷了什么樣的疼痛？

柯藍(lán)：動(dòng)不動(dòng)就不能動(dòng)了,。小時(shí)候因?yàn)樗诼赝懽?，并沒有那么快。二十幾歲突然間它有了很大的一個(gè)蛻變,，大概是二十六七歲的時(shí)候,，人家可能就是崴了脖子啊或者什么，一會(huì)兒就好了,。我可能要延續(xù)一個(gè)月,，然后壓迫神經(jīng)，壓迫神經(jīng)到呼吸困難等等等等,。比如說我肩胛骨這邊經(jīng)常會(huì)著風(fēng)、受涼,，但凡是累的時(shí)候一下子就不能動(dòng)了,，不能翻身，腰也會(huì)有這樣的狀況,，人就歪了,，就這樣歪著走一個(gè)月，然后慢慢再正過來,。

我見過很多很多的醫(yī)生,，也因?yàn)槲易约旱牟∪タ春芏鄷?，生理學(xué)的、心理學(xué)的,，都是為了讓自己活得更好一些,。很奇妙的是，40歲后,，它變得不那么重要了,，不那么痛苦了。

易立競：是生理上的不那么痛苦,，還是心理上的不那么痛苦,？

柯藍(lán)：我覺得是由心理上的不那么痛苦，變成了生理上的不那么痛苦,。

兩個(gè)人的寂寞那才是真寂寞

易立競：你曾說“敢追我的人都是很勇敢的”,。

柯藍(lán)：誰會(huì)喜歡一個(gè)“戰(zhàn)士”呢？我知道我所謂的見多識(shí)廣對(duì)別人來說是一種強(qiáng)勢和壓力,。再者,，現(xiàn)在旗鼓相當(dāng)?shù)娜瞬欢嗔恕?/p>

易立競：你在兩性關(guān)系中的強(qiáng)勢給自己帶來過傷害嗎？

柯藍(lán)：所有的歷史都是傷害啊,，都是自己對(duì)自己的傷害,，并不是別人對(duì)你的傷害。你付出了,，別人也付出了,。我不喜歡有些人分手后就覺得自己冤呀，都是別人不好,，一副自己被欺負(fù)的樣子,，我不喜歡這樣的人，我甚至遠(yuǎn)離這樣的人,，你傷害別人的時(shí)候呢,？為什么沒有這種覺知。

易立競：你今年42歲,，期待婚姻嗎,？

柯藍(lán)：不期待。

易立競：你期待的情感狀態(tài)什么樣,？

柯藍(lán)：和志同道合,、本性純良的人手拉手感知未來的世界、未來的歲月,。

易立競：現(xiàn)在遇到了嗎,？

柯藍(lán)：我一直都有。有的是在身邊的,，有的是在遙遠(yuǎn)的異鄉(xiāng)的,，哪怕他不是我的男朋友,，他只是遙遠(yuǎn)天邊一個(gè)懂得你的人，我更看重的是精神上的,。我非常欣賞柏拉圖式的情感,。

易立競：這個(gè)讓我很意外。

柯藍(lán)：因?yàn)樯磉叺某耗菏遣蝗菀椎?，身邊的朝朝暮暮是有很多矛盾的,。自己有自己的怪癖，別人有別人的秉性,。但是柏拉圖式的很好,，安全。

易立競：但人都是貪婪的,，想要柏拉圖式的,，也不會(huì)放棄被陪伴。

柯藍(lán)：我覺得柏拉圖式的情感對(duì)我來說更重要,，陪伴并不是特別重要,。

易立競：你不怕孤單或寂寞？

柯藍(lán)：因?yàn)橐呀?jīng)孤單了很長時(shí)間,，你把它變成自己的常態(tài)的話,，有人來破壞這種孤單也許會(huì)更寂寞。兩個(gè)人的寂寞那才是悲哀,。

我的青春過得興高采烈

易立競：你最近一次哭是什么時(shí)候,？

柯藍(lán)：我看《我是路人甲》的時(shí)候有一絲感動(dòng)。那種年輕的勇氣,，不畏未來的勇氣,，那種青澀的真摯挺讓我感動(dòng)的。

易立競：你有過,？

柯藍(lán)：我以前很多,。就是愣嘛、二嘛,，往前沖,。但是現(xiàn)在想來很美好，我希望我現(xiàn)在還能保持一些,。

易立競：你怎么形容你的青春,？

柯藍(lán)：興高采烈。

易立競：你14歲出國,，這么早離開家,，帶給你的影響是什么,？

柯藍(lán)：我不知道怎么跟自己的父母相處,，變得客客氣氣,。我缺少了很多的陪伴，有很多的遺憾,，比如說我爺爺奶奶外公他們?nèi)ナ赖臅r(shí)候,，我都不在身邊。他們3個(gè)把我從小帶大,，沒有見到他們最后一面,，這是我心里的一個(gè)坎兒。我經(jīng)常盼望在夢里和他們對(duì)話,。

易立競：有過這樣的經(jīng)歷嗎,？

柯藍(lán)：我曾經(jīng)夢到過奶奶，在她走了10年后,。目前為止,，就夢到過她一次。

那次是我的脊椎炎犯了,，疼得像烏龜一樣翻不了身,，每天晚上僵直在那里，睡得不是很好,，然后就開始做夢,。我記得特別清楚，我奶奶在夢里跟我說,，“現(xiàn)在這樣是好事兒,，你要知道疼，知道怕,，知道有些事情你不能做,，因?yàn)槟愕纳眢w有這個(gè)極限。你就是日子過得太好了,，有一些東西這樣克你,，你就可以變成一棵參天大樹?！蔽矣浀锰貏e清楚,。

易立競：這是你期待的答案？

柯藍(lán)：冥冥當(dāng)中是,。我一直相信人生是金字塔,，塔尖上是諸神諸佛，我相信頭上三尺有神靈,，我相信我們都是塔底的蕓蕓眾生,。但是有兩種人，真正的科學(xué)家和真正的藝術(shù)家,，他們是塔中間的人,，他們可以通過他們的作品,，通過他們的成果，來成為神和人的使者,，對(duì)這點(diǎn)我堅(jiān)信不移,。

易立競：如果真的死亡來臨的話，你希望以什么方式離去,？

柯藍(lán)：我外公是在睡夢當(dāng)中死去的,，我覺得這樣子的離開是一種很好的告別。

易立競：會(huì)寫什么樣的墓志銘,？

柯藍(lán)：武則天不怪我的話,，就和她一樣——空白。