見馬東之前,,我聽說他不是一個(gè)容易采訪的人,。一位同行在電話采訪中幾乎崩潰——有點(diǎn)聊不下去。她放下電話后決定好好多讀書,,提高發(fā)問水平,。另一位同行說馬東對(duì)問題很挑剔,遇到無聊的,,他會(huì)表現(xiàn)出不太感興趣,。“那他就只有那些事情可以問啊,?!迸笥延悬c(diǎn)無奈,然后又強(qiáng)調(diào),,“但他真的是個(gè)很聰明的人,?!彼晕矣悬c(diǎn)怵。翻看他的微博,發(fā)現(xiàn)在主持《奇葩說》之前,,幾乎都是嚴(yán)肅的話題,。我基本上就相信他不只是《奇葩說》那個(gè)葷段子信手拈來的搞笑大叔。
采訪那天我們錄視頻了,。他先是讓同事先把門關(guān)上,。聽到現(xiàn)場(chǎng)有衣服的悉悉索索聲,他再次停下來,,說這樣錄不行,。“做了這么多年節(jié)目了,,我知道現(xiàn)場(chǎng)必須絕對(duì)安靜,。”他說,。
后來錄視頻的同事說,,你看馬東的表情、肢體語言特別豐富,。但也許是因?yàn)槟菑埡┖竦哪?,得?xì)看些才看得出他的情緒。
其實(shí)那天他心情有點(diǎn)煩,?!八X得剛參加的活動(dòng)很傻?!彼闹砀艺f,。但他說他喜歡我們雜志,所以愿意好好聊,。后來氛圍還算放松,。我提醒自己要注意把握分寸,因?yàn)樯晕⒛康男詮?qiáng)的問題,,他一定會(huì)感受到,。
當(dāng)我問他怎么看蔡康永和高曉松的角色,他會(huì)在回答中加上“還有金星”,。但他不是刻意在平衡什么,,他確實(shí)是尊重每個(gè)同事,考慮周全,。據(jù)說他曾經(jīng)在飯桌上用一種理論解釋人與人的差異,,比如蔡康永外圓內(nèi)菱形(內(nèi)心特別有棱角,有篤定的價(jià)值觀),,他自己是外圓內(nèi)方,。當(dāng)然,,他這樣一個(gè)不是太容易走近的人,“方”的內(nèi)心并不容易被看到,。
后來我在采訪中聽說的兩個(gè)細(xì)節(jié)可以佐證他的“方”,。其一,在最近討論新的辯題時(shí),,邱晨建議了一題目:蠢是不是一種惡,?——這是一個(gè)在《奇葩說》賽場(chǎng)上特別難打的題目(連普通辯論賽場(chǎng)都難打)。聽說馬東個(gè)人很喜歡這個(gè)題目,,邱晨很是吃驚,,“你會(huì)發(fā)現(xiàn)他不是只考慮場(chǎng)上效果的人,他對(duì)這個(gè)節(jié)目的期待,,和往里面加的意義,,不止于他平時(shí)說的那些?!逼涠?,在一場(chǎng)慶功宴上,馬東跟柏邦妮說,,“邦妮,,我知道你是做電影的,我也很喜歡電影,,但只有電影才能去傳播價(jià)值觀嗎,?難道節(jié)目就不能嗎?只要能把這個(gè)價(jià)值觀傳播出去,,這個(gè)載體是電影還是節(jié)目,,并不重要?!卑匕钅萆踔劣X得,,馬東離開《愛奇藝》出來單干,也是因?yàn)樗麑?duì)自己要做的內(nèi)容寄望很深,。好友張紹剛說,,馬東基本上是比較嚴(yán)肅的人。
讓我有點(diǎn)意外的是,,說起在《湖南衛(wèi)視》做的第一檔節(jié)目《有話好好說》因?yàn)橥詰賰?nèi)容被停掉時(shí),,馬東坦言,當(dāng)著節(jié)目組男男女女的面,,當(dāng)時(shí)他哭了,。
有評(píng)價(jià)說央視的馬東和離開央視的馬東完全不一樣。這個(gè)判斷現(xiàn)在看來讓人啞然失笑(實(shí)際上認(rèn)為人會(huì)“變得很不一樣”本身就是個(gè)偽命題),。馬東相信經(jīng)驗(yàn),,他在臺(tái)上的控場(chǎng)能力源于過去做節(jié)目制片人,、剪片子的經(jīng)驗(yàn)。甚至是擔(dān)任春晚語言類導(dǎo)演,,也讓他學(xué)會(huì)如何平衡各方利益,。因?yàn)檫^去的馬東,才有今天的馬東,。
而他能尊重人的復(fù)雜性,多少跟作為一個(gè)“神奇的年代”的旁觀者有關(guān),。他感慨地說起父親馬季的一件事:“我父親是侯寶林先生的徒弟,,組織上動(dòng)員侯先生入黨,侯先生就說你是我徒弟,,那你給我寫一個(gè)入黨申請(qǐng)書,。我父親22歲就入黨了,他覺得入黨這個(gè)事是你發(fā)自內(nèi)心的,,入黨申請(qǐng)書怎么能我?guī)湍銓懩?。而侯先生就覺得你是我徒弟,就這么一點(diǎn)事你給我別扭什么,。我當(dāng)時(shí)就覺得,,哎呀,多神奇的年代啊,。我父親本質(zhì)上是一個(gè)特別簡單的人,。今天你就更不能理解了。我父親去世時(shí),,有領(lǐng)導(dǎo)來問我說要蓋黨旗嗎,?我說要。共產(chǎn)黨員一輩子一定要蓋黨旗,,他一直覺得自己是真正的共產(chǎn)黨員,。”