“夜色”籠罩上??萍拣^報(bào)告廳,璀璨的追光點(diǎn)綴穹頂。2018年1月20日,,“墨子沙龍·天文云大會(huì)”現(xiàn)場(chǎng),,中科院院士潘建偉身著駝色背心,自愿充當(dāng)“義務(wù)主持人”,。還剩最后一個(gè)提問(wèn)機(jī)會(huì),,一位優(yōu)雅的女士被抽中,起身提出要問(wèn)一個(gè)量子力學(xué)的問(wèn)題,。
“今天不回答量子力學(xué)的問(wèn)題,,回答天文的問(wèn)題,換個(gè)問(wèn)題吧,?!迸私▊ゲ认录眲x車(chē),卻并未奏效,。問(wèn)題有關(guān)量子物理和佛教,,臺(tái)上嘉賓主動(dòng)解圍回答完,,他順勢(shì)宣布活動(dòng)結(jié)束,。
面對(duì)這類(lèi)問(wèn)題,潘建偉時(shí)常報(bào)以“科學(xué)人的包容”——包容,,正是他眼中量子物理的妙處所在,。
在他看來(lái),無(wú)法證偽的東西,,屬于個(gè)體的思想自由,,再往前走“那一步”,就不是科學(xué)了,;而科學(xué)恰恰又最需要自由思想,,“它是反權(quán)威的,沒(méi)有邊界,,愛(ài)因斯坦把牛頓推翻掉,,量子力學(xué)把愛(ài)因斯坦推翻掉,一代一代往前走,?!彼绱苏湟曀枷胱杂蛇@個(gè)概念,以至于在科學(xué)報(bào)告中拿它來(lái)解釋信息安全和隱私的重要性,,由此引出量子保密通信的價(jià)值,。
唯獨(dú)“量子炒作”和“量子騙局”,令他無(wú)法忍受,,直呼“可怕”,。“李鬼”、“李逵”同臺(tái),,對(duì)還處在產(chǎn)業(yè)化“前夜”的量子科技事業(yè)貽害無(wú)窮,。2017年7月,中科大上海研究院一紙公告,,拆穿上市公司九州量子的“謊言”:國(guó)家量子保密通信京滬干線(xiàn)與九州量子鋪設(shè)的所謂“滬杭干線(xiàn)”毫無(wú)瓜葛,。沒(méi)人料到,兩個(gè)多月后,,團(tuán)隊(duì)核心成員受到對(duì)方的“死亡威脅”,,不得不發(fā)出公開(kāi)信“求助”。
數(shù)十年科研之路,,毀譽(yù)都是尋常,。“墨子沙龍”散會(huì)后,,潘建偉差不多走出幾步就被攔下,,同行的團(tuán)隊(duì)成員早已見(jiàn)怪不怪。媽媽們殷勤地招呼孩子一一與潘院士合影,,青年人干脆將手機(jī)湊上前來(lái)求“自拍”,,還有家長(zhǎng)拿出孩子的《物理講義》追上他要簽名。潘建偉面帶笑容,,來(lái)者不拒,。
這有點(diǎn)像他當(dāng)年為了考東陽(yáng)中學(xué),常常周末騎車(chē)到校門(mén)外的池塘轉(zhuǎn)一圈,。在那里,,流傳著東中校友、也是中科大老校長(zhǎng)嚴(yán)濟(jì)慈奮發(fā)讀書(shū)的傳說(shuō),。后來(lái)在一眾學(xué)弟學(xué)妹們面前,,他曾毫不矯飾地解釋?zhuān)敖璐苏袋c(diǎn)靈氣?!?/p>
每次在公開(kāi)活動(dòng)中與青少年對(duì)話(huà),,都是那份質(zhì)樸的笑容。潘建偉有一雙年幼子女,,過(guò)去即使科研很忙,,只要晚上有時(shí)間,他就會(huì)到床前給他們即興編講故事,;有一天夜里一口氣看完《三體》,,他夢(mèng)見(jiàn)自己和兒子開(kāi)著宇宙飛船,一起撞向侵略的外星人,,拯救地球,。
他曾應(yīng)電視臺(tái)要求,給外星人提了三個(gè)問(wèn)題,其中兩個(gè)是:量子糾纏是怎么回事,?信息是永生的嗎,?剩下一個(gè)更為玄妙:愛(ài)為什么是必須的?愛(ài)為什么是一種自然現(xiàn)象,?這個(gè)問(wèn)題源于科幻名片《云圖》,。潘建偉“相信”答案是肯定的,卻給不出方程式般的“物理證明”,。
他從上面那個(gè)夢(mèng)里依稀觸摸到,,人總是先愛(ài)家庭,再愛(ài)團(tuán)體,,而后家鄉(xiāng),、國(guó)家,最后是整個(gè)地球,,乃至宇宙,。
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科學(xué)的好處是有嚴(yán)格的定義和適用范疇
人物周刊:最近網(wǎng)絡(luò)知名的工人作家范雨素在采訪(fǎng)中說(shuō),她給工友講了一堂“量子力學(xué)”的課,,從中得到的感悟是,,“人死了以后,思想沒(méi)有消失,,變成了粒子,,暗物質(zhì),。只是裝思想的容器不存在了,,靈魂還存在。所以現(xiàn)在各種神秘現(xiàn)象都能解釋清楚了,?!蹦阍趺纯垂妼?duì)量子物理的這種理解?
潘建偉:量子力學(xué)里面,,有很多基本概念,,跟我們經(jīng)典力學(xué)、牛頓力學(xué)的觀(guān)念完全不一樣,,本來(lái)呢理解它就比較困難,,又沒(méi)有很好地普及過(guò),有些時(shí)候就會(huì)被別人加以各種各樣的詮釋?zhuān)蜁?huì)導(dǎo)致誤解,。其實(shí)當(dāng)年跟國(guó)外同事討論的時(shí)候我們就在說(shuō),,能不能初中、高中的時(shí)候就把量子力學(xué)的基本概念也給大家介紹一下,,畢竟現(xiàn)代物理學(xué)最重要的兩大支柱,,一個(gè)相對(duì)論,一個(gè)量子力學(xué)。這科普吧,,得下沉,,或者早點(diǎn)給大家講,在認(rèn)識(shí)沒(méi)有固定下來(lái)之前,,對(duì)它有一些理解的話(huà)就比較好,,否則始終在傳統(tǒng)的牛頓力學(xué)的觀(guān)念里面,量子力學(xué),、相對(duì)論就變得難以理解了,。
人物周刊:量子力學(xué)本身比較玄幻,很多人會(huì)將它跟宗教,,或者另外一個(gè)層面就是“偽科學(xué)”聯(lián)系在一塊,。你覺(jué)得這三者之間的邊界在哪里?
潘建偉:科學(xué)的東西很清楚,,它是可以具體來(lái)計(jì)算的,。最好的做法就是宗教歸宗教,科學(xué)歸科學(xué),。比如說(shuō),,用量子力學(xué),可以很方便地把氫原子的光譜一條一條線(xiàn)都算出來(lái),,之后去測(cè)量可以測(cè)得非常精確,。這個(gè)氫原子測(cè)出來(lái)是這樣,另外一個(gè)氫原子也是一樣的,,這個(gè)東西是可重復(fù)的,。在同樣的條件下,我這個(gè)理論預(yù)測(cè)什么樣的現(xiàn)象發(fā)生,,那么它會(huì)總是發(fā)生,,不是說(shuō)今天發(fā)生了、明天就不發(fā)生了,,在上海發(fā)生了,、在合肥就不發(fā)生了,這就是科學(xué),。但其他的,,就屬于哲學(xué)層面,還有神學(xué)層面的東西,,我就不知道了,。我只能說(shuō),我的科學(xué)是這樣,,你看,,我這么設(shè)計(jì)個(gè)實(shí)驗(yàn),,我做出來(lái)會(huì)是什么結(jié)果,我是可以重復(fù),、可以計(jì)算,、可以在實(shí)驗(yàn)上檢驗(yàn)的。
人物周刊:我們看到一些科學(xué)家,,可能到了晚年就轉(zhuǎn)向了宗教,,或者把科學(xué)與宗教聯(lián)系在一起去做研究。比如大家對(duì)朱清時(shí)先生就不太理解,。
潘建偉:我覺(jué)得他是從另外一種層面來(lái)試圖理解科學(xué),。
人物周刊:這種路徑對(duì)嗎?
潘建偉:怎么說(shuō)呢,。比如說(shuō)我們回到500年前,,知道怎么造手機(jī)了,你在廣東給我打個(gè)電話(huà),,忽然手機(jī)那邊視頻也傳過(guò)來(lái)了,,那不把人家給嚇?biāo)懒藛幔憧隙〞?huì)被當(dāng)作巫師給抓起來(lái)那個(gè)掉了,。無(wú)線(xiàn)電你摸不著,、看不見(jiàn),無(wú)色無(wú)味無(wú)形,,那你說(shuō)怎么會(huì)有這個(gè)東西呢,?哪怕當(dāng)年一些神話(huà)里的很多東西,像千里眼,、順風(fēng)耳,,“天上一日,地上一年”,,孫悟空的分身術(shù)之類(lèi)的,,最后隨著科學(xué)的發(fā)展,到了后來(lái)的科學(xué)里面,,多多少少(有點(diǎn)像);而我們現(xiàn)在說(shuō)宇宙大爆炸,,說(shuō)我們宇宙是有壽命的,,回到幾百年之前,別人都會(huì)認(rèn)為你是胡說(shuō)八道,。我的意思是,,對(duì)科學(xué)來(lái)講,我只能說(shuō),,你這么說(shuō)我沒(méi)辦法證明你是錯(cuò)的,,我證明不了,,那你自己愿意想就想吧,只要不去威脅別人,。作為科學(xué)人來(lái)講,,我覺(jué)得我自己是比較包容的,因?yàn)槲覜](méi)辦法證明你是錯(cuò)的,。
人物周刊:但是比如說(shuō)用量子物理去證明宗教里有一些東西是對(duì)的,,這個(gè)是可以接受的嗎?從物理學(xué)界,、科學(xué)界來(lái)說(shuō),。
潘建偉:我只能這么說(shuō),我自己只在科學(xué)里面搞,,但我不能要求別人怎么做,。我只是說(shuō),再往前走那一步,,我就認(rèn)為不是科學(xué)了,,對(duì)吧,這個(gè)得講清楚,。比如吳承恩說(shuō)了千里眼,、順風(fēng)耳,那我今天把手機(jī)弄出來(lái)了,,我不能用這個(gè)證明吳承恩當(dāng)年說(shuō)的就是對(duì)的,,或者說(shuō)他在幾百年之前就預(yù)言了。我只是說(shuō)很有想象力,。你可以對(duì)古人的想象力表示非常欣賞,,這個(gè)沒(méi)問(wèn)題。
人物周刊:我注意到你在做科普的時(shí)候,,也會(huì)使用類(lèi)似“心電感應(yīng)”,、“超時(shí)空傳輸”的說(shuō)法,來(lái)幫助大眾理解,,這個(gè)會(huì)不會(huì)也造成一定的認(rèn)識(shí)誤區(qū),?
潘建偉:我覺(jué)得我講的每一句話(huà),都是在科學(xué)的范疇里面,,如果你看我的上下文的話(huà),,我覺(jué)得我沒(méi)有什么問(wèn)題。愛(ài)因斯坦也把量子糾纏叫作“遙遠(yuǎn)地點(diǎn)之間的詭異的互動(dòng)”對(duì)吧,,但是同時(shí)我也講,,這個(gè)東西并不意味著信息可以超光速傳遞。所以科學(xué)的好處是每講一句話(huà)都有很?chē)?yán)格的定義,,有很?chē)?yán)格的適用范疇,。你把某句話(huà)給孤立出來(lái),,自己很高興地說(shuō),潘建偉講了這句話(huà),,拿出他這句話(huà)說(shuō)是胡說(shuō)八道的,,那你這東西就……
人物周刊:現(xiàn)在就有人這樣來(lái)針對(duì)你。
潘建偉:對(duì),。
人物周刊:那你覺(jué)得量子物理更重要或者美妙的地方在哪,?
潘建偉:更重要和美妙的東西,我覺(jué)得它比較包容,。你看吧,,我們平時(shí)的經(jīng)典世界里,你在廣州就不能在上海,,也不能在北京,,但在量子世界里面,在特定情況下,,跟微觀(guān)客體相關(guān)的描述它狀態(tài)的波函數(shù),,可以同時(shí)對(duì)應(yīng)多個(gè)地點(diǎn),地點(diǎn)A加上地點(diǎn)B加上地點(diǎn)C,。為什么當(dāng)年量子力學(xué)鼻祖之一玻爾,,看到中國(guó)的太極圖,說(shuō)這個(gè)東西很好,?他說(shuō)這叫白中有黑,,黑中有白,陰中有陽(yáng),,陽(yáng)中有陰,,對(duì)吧,這個(gè)東西就跟量子力學(xué)非常像,。所以這個(gè)世界等你慢慢長(zhǎng)大你也知道,,沒(méi)有絕對(duì)的錯(cuò),也沒(méi)有絕對(duì)的對(duì),。
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技術(shù)和理論密不可分
人物周刊:你覺(jué)得物理學(xué)家和數(shù)學(xué)家,、工程師最大的不同是什么?在科學(xué)審美上有差別嗎,?
潘建偉:牛頓力學(xué)告訴我們,,R平方分之一,萬(wàn)有引力,,那你搞數(shù)學(xué)的話(huà)編造出另外一個(gè)世界,是R的三次方分之一這么一種引力規(guī)則,,那你的世界里面就有很多新的東西了,,但是那新的東西跟我們這個(gè)世界可能沒(méi)什么關(guān)系,。所以數(shù)學(xué)家就可以天馬行空,自由創(chuàng)造,,只要邏輯是一致的,,用那個(gè)公理推下去就行了。
2016年5月25日,,在中國(guó)科學(xué)院上海微小衛(wèi)星工程中心,,量子科學(xué)實(shí)驗(yàn)衛(wèi)星副總設(shè)計(jì)師周依林(左三)與工作人員在量子衛(wèi)星旁忙碌
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我們物理學(xué)家一般沒(méi)有那么敢于大膽想象,想象出來(lái)還得看,,你定的這個(gè)法則跟自然界本身的法則是不是完全一樣,?比如看星星,到底是太陽(yáng)圍著地球轉(zhuǎn),,還是地球圍著太陽(yáng)轉(zhuǎn),,你就得造個(gè)望遠(yuǎn)鏡出來(lái),然后去看,,才能證實(shí)你的想法,。所以我們有前面的大膽想象之后,還得像工程師一樣,,把它照著現(xiàn)實(shí)去驗(yàn)證,,我覺(jué)得物理學(xué)家可能這幾方面的能力都得具有。
人物周刊:楊振寧先生說(shuō),,愛(ài)因斯坦的時(shí)代是“黃金時(shí)代”,,他趕上了“白銀時(shí)代”,而現(xiàn)在是“青銅時(shí)代”,,特點(diǎn)就是理論物理在短期內(nèi)很難看到有大的發(fā)展可能,。他經(jīng)常說(shuō),如果他是在這個(gè)時(shí)代開(kāi)始他的研究工作,,他可能就不會(huì)搞物理,,而是去做一個(gè)數(shù)學(xué)家了。
潘建偉:科學(xué)總是這么回旋的嘛,,有些時(shí)候沒(méi)有足夠的數(shù)據(jù),,理論就很難建立起來(lái)。到現(xiàn)在暗物質(zhì),、暗能量都還搞不清楚,,我覺(jué)得也許慢慢地,應(yīng)該允許理論物理學(xué)家進(jìn)一步去創(chuàng)造了,。但是可能光現(xiàn)在這些數(shù)據(jù)還不夠,,可能有個(gè)禮物包在一塊布里,這個(gè)地方露出個(gè)角來(lái)了,,那個(gè)地方露出個(gè)角來(lái)了,,還不足以推測(cè)里面裝的禮物到底是什么東西,,還需要進(jìn)一步做實(shí)驗(yàn)。做著做著,,等到有足夠的數(shù)據(jù)時(shí),,新的理論就能夠被聰明人給建立起來(lái)。
人物周刊:你本身是從理論物理主動(dòng)轉(zhuǎn)向?qū)嶒?yàn)物理的,。但我注意到雖然量子衛(wèi)星現(xiàn)在的主要作用是通信應(yīng)用方面,,但你更遠(yuǎn)大的目標(biāo)似乎還是希望借此為理論提供貢獻(xiàn)。包括你們正在設(shè)計(jì)地月衛(wèi)星軌道間的實(shí)驗(yàn)方案,,對(duì)量子物理非定域性做終極檢驗(yàn),。這是否就是你說(shuō)的“科學(xué)的回旋”?
潘建偉:對(duì)對(duì),,所以有些人就說(shuō),,你看你只有技術(shù),沒(méi)有理論,,我說(shuō)不對(duì),。沒(méi)有伽利略當(dāng)年的望遠(yuǎn)鏡造出來(lái)朝向太空去看,怎么有我們很多學(xué)科的誕生呢,?沒(méi)有天文觀(guān)測(cè)的數(shù)據(jù),,你怎么可能把牛頓力學(xué)建設(shè)起來(lái)呢?沒(méi)有看到什么電子現(xiàn)象之前,,你怎么可能把電動(dòng)力學(xué)建設(shè)起來(lái)呢,?沒(méi)有什么黑體輻射、原子光學(xué)的很多實(shí)驗(yàn),,你怎么可能把量子力學(xué)建設(shè)起來(lái)呢,?通常都是這樣,大家先是摸索一些數(shù)據(jù),,然后對(duì)這些數(shù)據(jù)進(jìn)行總結(jié),、深化和理論化,理論又去指導(dǎo)實(shí)驗(yàn),,實(shí)驗(yàn)做了后,,可能發(fā)現(xiàn)了新的現(xiàn)象,原來(lái)的理論解釋不了,,然后又有新的理論需要建立了,,所以它總是有這么個(gè)過(guò)程。物理跟數(shù)學(xué)不一樣,,你沒(méi)有實(shí)驗(yàn),,理論不可能憑空造出來(lái),所以技術(shù)的發(fā)展是很重要的,技術(shù)和理論其實(shí)是密不可分的,。
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量子信息不能一窩蜂去做
人物周刊:過(guò)去有段時(shí)間,,對(duì)國(guó)家引進(jìn)的海外科技人才同時(shí)在國(guó)外全職工作的做法,,批評(píng)意見(jiàn)很大,。你也身處過(guò)輿論旋渦,現(xiàn)在來(lái)看,,這段爭(zhēng)議已經(jīng)平息了嗎,?
潘建偉:平不平息我不知道,這個(gè)問(wèn)題我不愿意來(lái)回答,,我覺(jué)得比較重要的是看你當(dāng)時(shí)是不是真的為國(guó)家做了事,。我只說(shuō)我當(dāng)時(shí)為什么這么做,但是我不去討論別人,、批評(píng)別人的事情,,因?yàn)槟莻€(gè)跟我沒(méi)有關(guān)系。
那時(shí)為了發(fā)展量子存儲(chǔ)的技術(shù),,我去的海德堡大學(xué),,之前我在維也納的小組也沒(méi)有這方面技術(shù)。我和科學(xué)院,、我們學(xué)校說(shuō),,學(xué)校也跟教育部做過(guò)相應(yīng)的溝通,允許我以這樣的形式開(kāi)展工作,,但是我們有一個(gè)基本的承諾,,到時(shí)候要把這個(gè)技術(shù)帶回到國(guó)內(nèi)來(lái)。不然的話(huà),,你說(shuō)我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)怎么會(huì)十幾個(gè)人到2008年的時(shí)候幾乎同時(shí)都回來(lái)了,?我們有一個(gè)很?chē)?yán)肅的約定,或者說(shuō)承諾,,我們是要回來(lái)的,,是為了最后一個(gè)大的目標(biāo)去做事情。
當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)也沒(méi)有機(jī)制說(shuō)能給我一筆錢(qián),,帶到國(guó)外去開(kāi)展工作,。但在日本就有了,有些日本專(zhuān)家如果到美國(guó)去開(kāi)展工作,,日本政府就會(huì)給他們經(jīng)費(fèi),。當(dāng)時(shí)我只能自己在歐洲申請(qǐng)錢(qián),申請(qǐng)到錢(qián)當(dāng)然在歐洲得有個(gè)具體的單位,、部門(mén),,來(lái)開(kāi)展相關(guān)的工作。我們?cè)诘聡?guó)把實(shí)驗(yàn)室建好,最后花錢(qián)把儀器都給買(mǎi)回來(lái)了,,而且是以很便宜的折價(jià)買(mǎi)回來(lái)了,。
人物周刊:現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的科研經(jīng)費(fèi)分配機(jī)制,還有哪些不足,?
潘建偉:現(xiàn)在你可以看到,,在國(guó)內(nèi)至少有一條,你做得比較好的,,都還是得到了國(guó)家充分的支持,。但確實(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)……我前陣子碰到一個(gè)美國(guó)華人學(xué)者,是我們領(lǐng)域非常知名的專(zhuān)家,,他是美國(guó)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)局的fellow(研究員),,每年都能得到幾百萬(wàn)美元經(jīng)費(fèi)的固定支持。到目前為止,,這種形式的支持,,我還沒(méi)有得到過(guò),在國(guó)內(nèi)每個(gè)項(xiàng)目都是得努力去爭(zhēng)取,。國(guó)家能不能給出一種機(jī)制,,對(duì)確實(shí)已做出比較好的成果、我們也信任的科學(xué)家,,至少70%的經(jīng)費(fèi)可以得到比較穩(wěn)定的支持,,除非他想做點(diǎn)新的事情,再另外去申請(qǐng),。相對(duì)來(lái)說(shuō),,國(guó)內(nèi)現(xiàn)在基本上還是競(jìng)爭(zhēng)性的經(jīng)費(fèi)。當(dāng)然,,因?yàn)槟阕龅帽容^好嘛,,你去競(jìng)爭(zhēng)最后國(guó)家也還會(huì)支持,但是那樣就會(huì)比較累,,花大量時(shí)間在申請(qǐng)經(jīng)費(fèi)上,。
人物周刊:我看到你之前也建議過(guò),國(guó)家基礎(chǔ)研究科研經(jīng)費(fèi)投入要集中資源,,提高門(mén)檻,。這是不是也跟你對(duì)量子科技事業(yè)的布局有關(guān)?
潘建偉:從總量上講,,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)對(duì)基礎(chǔ)研究的投入已經(jīng)不少了,,好的工作也確實(shí)層出不窮,但是相對(duì)來(lái)說(shuō),,就要優(yōu)化資源投入的方向,,保證資源能夠比較集中,,讓它去做成重要的事情。
比如現(xiàn)在我們國(guó)外有些同事來(lái),,在中國(guó)轉(zhuǎn)一圈之后說(shuō),,哎呀,中國(guó)好多實(shí)驗(yàn)室的設(shè)備一點(diǎn)都不比國(guó)外差,,出活很好的小組在總量上已經(jīng)不少了,,但在相對(duì)數(shù)量上,比如某個(gè)領(lǐng)域有一百個(gè)人在做,,出好的工作的大概也就只有幾個(gè),。
從這個(gè)角度上講,是不是可以?xún)?yōu)化資源投入,,對(duì)某一些團(tuán)隊(duì)給予比較穩(wěn)定的支持,我覺(jué)得這樣是比較好的一種模式,。像科學(xué)衛(wèi)星,,不能說(shuō)你來(lái)搞一顆,我也來(lái)搞一顆,,假定國(guó)家總共投10塊錢(qián),,三個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)做各投3塊錢(qián),那這個(gè)實(shí)驗(yàn)就做不成了,。對(duì)有些大的任務(wù)是有目標(biāo)導(dǎo)向的,,在這種前提下,資源要相對(duì)集中一點(diǎn),,但同時(shí)對(duì)基礎(chǔ)研究,,還是要鼓勵(lì)大家很好地去做自由探索。
2016年12月22日,,云南麗江觀(guān)測(cè)站,,潘建偉(前排右二)、王建宇(前排右三),、彭承志(后排右一)等科研人員在做實(shí)驗(yàn)
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十幾年前,,在國(guó)內(nèi)要在量子信息方面申請(qǐng)經(jīng)費(fèi)很難。我們是搞物理的,,然后又去做點(diǎn)信息,,別人看來(lái)不倫不類(lèi)的。最早的時(shí)候我記得很清楚,,跟我當(dāng)時(shí)的碩士導(dǎo)師一起申請(qǐng)十幾萬(wàn)的基礎(chǔ)研究經(jīng)費(fèi),,評(píng)完之后我們專(zhuān)門(mén)問(wèn)基金委管項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人,他說(shuō)哎呀這個(gè)東西我問(wèn)過(guò)相關(guān)的人,,他們覺(jué)得現(xiàn)在還很不靠譜,,還很遠(yuǎn)。當(dāng)然到現(xiàn)在看來(lái),有些東西還是比較遠(yuǎn),,但問(wèn)題是,,有些事本來(lái)就要往20年30年去做嘛。
經(jīng)過(guò)國(guó)際上十多年的發(fā)展,,國(guó)內(nèi)已經(jīng)有很多團(tuán)隊(duì)慢慢對(duì)這個(gè)東西感興趣了,,前陣子北京成立了很大規(guī)模的一個(gè)量子信息科學(xué)研究院,全國(guó)各地,,包括深圳,、武漢、上海,、南京等等好多地方,,越來(lái)越多人從前不是做量子信息的,現(xiàn)在都宣稱(chēng)要開(kāi)始做這個(gè)了,,這是一個(gè)很好的現(xiàn)象,,我很高興,說(shuō)明大家慢慢地總算認(rèn)可了,。但同時(shí)我又特別強(qiáng)調(diào),,量子信息的主要目的不就是做量子通信、量子計(jì)算和量子精密測(cè)量嘛,,那么就要求目標(biāo)導(dǎo)向,,對(duì)吧,你到底要做什么,,這是要講清楚的,。
人物周刊:否則就浪費(fèi)資源了是嗎?
潘建偉:對(duì)啊,。所以這個(gè)事國(guó)家會(huì)有一個(gè)統(tǒng)一的部署,,不叫提高門(mén)檻吧,但你要說(shuō)清楚,,你到底要來(lái)做量子信息里面的什么東西,。第一大家都來(lái)做是好的,但要有序地協(xié)同地做?,F(xiàn)在在國(guó)家的組織下,,慢慢地應(yīng)該開(kāi)始凝聚了。反正這些年來(lái),,我聽(tīng)說(shuō)(自然科學(xué))基金委收到的跟量子信息相關(guān)的申請(qǐng)很多,,當(dāng)然這是個(gè)好事情,但是我覺(jué)得我們不能一做就一窩蜂地全部去做一個(gè)事情,,因?yàn)橛腥さ氖虑檫€有很多,,像高能物理,、引力波探測(cè)、暗物質(zhì)探測(cè),、凝聚態(tài),,各個(gè)方向都應(yīng)該支持,要不然的話(huà)我們中國(guó)可能只在做量子信息了,,那肯定不好了,。
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警惕量子“資本炒作”
人物周刊:現(xiàn)在還有一個(gè)亂象是在量子科技產(chǎn)業(yè)化方面。
潘建偉:對(duì),。產(chǎn)業(yè)上現(xiàn)在是幾個(gè)方面吧,。
第一方面,我覺(jué)得比較可怕的是,,有一些人打著量子的旗號(hào),,去搞非法集資或者行騙,比如有人說(shuō)有量子掛墜,、量子鞋墊,。有一次,一位MIT的留學(xué)生跟我說(shuō),,他的父親知道量子的工作,也是特別信,,花了好多錢(qián)去買(mǎi),。它們肯定是和我們說(shuō)的真正的量子沒(méi)有關(guān)系的,至少我是想象不出,,怎么東西一搞,,量子就能讓你變得更健康一點(diǎn),就可以防癌什么的,。
那么還有一類(lèi)呢,,很多人紛紛把自己包裝成量子技術(shù)方面的公司了,做各種各樣不恰當(dāng)?shù)男Q(chēng),。比方說(shuō)有李逵,、李鬼,這樣在量子信息技術(shù)本身還沒(méi)起來(lái)之前,,搞不好就恰恰毀掉了這個(gè)事業(yè),。量子計(jì)算離實(shí)用肯定還遠(yuǎn),這個(gè)是可以毫無(wú)疑問(wèn)告訴大家的,,哪怕剛開(kāi)始用也是屬于基礎(chǔ)研究的范疇,,或者說(shuō)只有極少數(shù)的用戶(hù);量子精密測(cè)量可能會(huì)有些用,;量子通信,,涉及到信息安全,,肯定是國(guó)家層面來(lái)推動(dòng)的事情,那是國(guó)家行為,。
你講信息安全就要經(jīng)過(guò)非常穩(wěn)定的安全性測(cè)試,,很?chē)?yán)格的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)建立,要等這些流程全走完,,才能夠讓大家廣泛地去使用這個(gè)東西,,做這個(gè)的過(guò)程要非常嚴(yán)謹(jǐn)。
要需求導(dǎo)向,,比如真正有部門(mén)需要,,在這之前你還要對(duì)你的系統(tǒng)進(jìn)行很完備的檢測(cè)。為什么國(guó)家會(huì)建立量子保密通信京滬干線(xiàn),,就是希望反復(fù)對(duì)它進(jìn)行測(cè)試,,反復(fù)征求用戶(hù)的需求,才能讓它逐步走下去,。
所以我說(shuō)推向使用的這個(gè)路,,還是需要比較多的時(shí)間,需要比較扎實(shí)的,、誠(chéng)實(shí)的態(tài)度去做,。
我想國(guó)家也鼓勵(lì)民營(yíng)資本介入,但民營(yíng)資本介入呢,,就不能把它變成市場(chǎng)圈錢(qián)或者資本炒作,,要認(rèn)認(rèn)真真去做這個(gè)事。國(guó)家肯定有相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)部門(mén)來(lái)認(rèn)定你這個(gè)產(chǎn)品是不是安全的,,還要看是不是真的有用戶(hù),。
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