“北京空氣干燥,,您需不需要喝點(diǎn)水,?”輕柔的臺(tái)灣口音,善意并且體貼,,姚任祥這樣的人似乎是無(wú)法對(duì)人生氣的,。
前一天乘飛機(jī)時(shí),鄰座把水潑在了姚任祥身上,,丟下一句“哦,,對(duì)不起”。任祥默默地擦了擦自己的衣服,。到機(jī)場(chǎng),,正好遇上接機(jī)的粉絲潮?!澳憔涂吹浇訖C(jī)的小姐有多興奮,,她很興奮地和我念叨,,她們是買票擠進(jìn)去要看歌星?!弊詈?,姚任祥發(fā)現(xiàn),原來(lái)這位千呼萬(wàn)喚始出來(lái)的歌星,,正是飛機(jī)上戴帽子口罩的鄰座,。
“可能每個(gè)年代的明星都不一樣,我的感覺(jué)是現(xiàn)在這種明星是醞釀出來(lái)的產(chǎn)物,,他當(dāng)然是適合這個(gè)時(shí)代的,。”
16歲時(shí),,任祥出了兩張民歌唱片,,唱《十七尋夢(mèng)》,也唱《釵頭鳳》,?!澳菚r(shí)我們臉上不施脂粉,樸樸素素地唱,,沒(méi)有認(rèn)為自己是跟人家不一樣的紅星……民歌運(yùn)動(dòng)中的音樂(lè),,是一種非常平等的表達(dá)?!?/p>
姚任祥記憶中的上世紀(jì)70年代,,“幾乎是美國(guó)流行什么,臺(tái)灣地區(qū)就流行什么”,,而臺(tái)灣新一代渴望創(chuàng)造出自己的文化,。在陶曉清主持的一場(chǎng)演唱會(huì)中,歌手李雙澤舉著可口可樂(lè)往臺(tái)上一站,,“我在美國(guó)聽(tīng)這些歌,,喝可口可樂(lè),現(xiàn)在回臺(tái)灣怎么聽(tīng)到的是一樣的歌,,大家一樣喝著可口可樂(lè),?”會(huì)場(chǎng)一片沉寂,臺(tái)下的任祥也覺(jué)得尷尬,。這件事后來(lái)被媒體稱為“淡江可口可樂(lè)事件”。
“那個(gè)風(fēng)潮之后,,大家開(kāi)始反思:我們應(yīng)該唱自己的歌,。”臺(tái)灣現(xiàn)代民歌運(yùn)動(dòng)應(yīng)運(yùn)而生,,出現(xiàn)了李雙澤,、胡德夫,、楊祖珺等一批音樂(lè)人。文學(xué)方面也出現(xiàn)了現(xiàn)代詩(shī)論戰(zhàn)與鄉(xiāng)土文學(xué)論戰(zhàn),?!懊窀柽\(yùn)動(dòng)給當(dāng)時(shí)臺(tái)灣這批年輕人帶來(lái)的影響是肯定自己,是文化的肯定,?!彼f(shuō)。
任祥在樂(lè)壇淺嘗輒止,,與父母的建議有關(guān),。任祥的父親是臺(tái)灣前財(cái)“政廳廳”長(zhǎng)任顯群,曾在臺(tái)灣推動(dòng)統(tǒng)一發(fā)票,,被譽(yù)為臺(tái)灣統(tǒng)一發(fā)票之父,。母親是梅蘭芳弟子、一代京劇名伶顧正秋,。父母的結(jié)合一度轟動(dòng)臺(tái)灣政壇,,而任顯群1955年以“匪諜罪”入獄,顧正秋只好急流勇退,,離開(kāi)舞臺(tái),。
上小學(xué)之前,任祥隨父母住在金山農(nóng)場(chǎng),。農(nóng)場(chǎng)位于臺(tái)北城外的大山里,,只有他們家一棟房子和一個(gè)谷倉(cāng)。喝的是山水,,需要用明礬沉淀去雜質(zhì),。每天凌晨4點(diǎn),任祥就被抱上吉普車了,,顛去臺(tái)北上幼稚園,,山里濕冷的感覺(jué)直到今天她還記憶猶新。對(duì)父母而言,,這種生活當(dāng)然艱苦,,但有一種大都市不可能得到的平和,“他們講話都很小聲,,都很溫柔,,后來(lái)我們一家人都是這樣子?!?/p>
“舞臺(tái)工作者對(duì)藝術(shù)呈現(xiàn)的要求極高,,看待自己孩子時(shí)也是不能出錯(cuò)的?!比蜗樽孕〖医虡O嚴(yán),,從大的禮數(shù)到種種生活細(xì)節(jié),。印象中那時(shí)母親衣著樸素,臉始終很美,。直到在小學(xué)一場(chǎng)募捐演出中見(jiàn)到母親粉墨登場(chǎng),,任祥才真正感受到母親的名伶氣韻?!凹夷敢淮扌强梢苑畔律矶?,完全不管世俗和家人本來(lái)可以好好地過(guò)日子。無(wú)論什么時(shí)代什么角色,,我覺(jué)得這是最活在自己世界里的勇氣,。”
作家白先勇曾表示,,姚任祥對(duì)傳統(tǒng)文化的那份敏感,,很大程度來(lái)自她的家學(xué)淵源。如今,,年過(guò)五十的姚任祥早已有了自己的美滿家庭,,丈夫是國(guó)際知名建筑師姚仁喜,家中三個(gè)孩子,。經(jīng)歷了臺(tái)灣現(xiàn)代民歌復(fù)興后,,姚任祥最終選擇成為一名珠寶設(shè)計(jì)師,現(xiàn)在建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所任職,。主持人,、作家陳文茜不吝對(duì)她的夸贊,“任祥是我們小圈子里公認(rèn)的才女,!”
早年在唐人街受到過(guò)強(qiáng)烈沖擊,,加上指導(dǎo)孩子的實(shí)際需要,姚任祥拿出五年時(shí)間,,匯編了一套中國(guó)民間百科全書《傳家》,,以時(shí)為序呈現(xiàn)生活中的中國(guó)之美。龍應(yīng)臺(tái)在文章中說(shuō)到這套書的兩個(gè)實(shí)相:表面一層是衣食住行育樂(lè),、春夏秋冬五行,,里頭一層是生活態(tài)度和文化承載,是時(shí)代最深刻鮮活,、最摸得著聞得到的聲音,、氣息和面貌。售書所得,,姚任祥不扣除成本,,全數(shù)捐給圣嚴(yán)法師的法鼓大學(xué)。
“在我的成長(zhǎng)過(guò)程中,,父母跟我有很多對(duì)話,,很多交流,他們對(duì)我影響很大,?!豹z中的兩年零9個(gè)月里,任顯群編了一套字典,,一套唯獨(dú)缺了“難”字的字典,。在條件艱苦的金山農(nóng)場(chǎng),父親常常逗孩子,,“因?yàn)槟銈兊膵寢屖前咨?,所以我們住在金山啊?!?姚任祥記憶中的父親始終寬厚幽默,。
2012年,臺(tái)灣“解嚴(yán)”25周年紀(jì)念日,,時(shí)任臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人馬英九為背負(fù)匪諜罪名的任顯群平反,,并向其家人致歉,這時(shí)任顯群已經(jīng)去世,。這件事給了姚任祥很大的沖擊,,她覺(jué)得年輕人應(yīng)該去訪問(wèn)自己的祖父母,“不然你叫這些孩子如何理解人怎么會(huì)有這樣的過(guò)來(lái)路,?”
“我們的父母身上都是傷痕,,我們這一代也是有傷痕的。任何一個(gè)族群都有它的歷史傷痕,,應(yīng)該認(rèn)清并勇敢面對(duì),。” 姚任祥說(shuō),。
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民歌像《詩(shī)經(jīng)》,,抒發(fā)大家內(nèi)心的共同感受
人物周刊:當(dāng)我們談?wù)撆_(tái)灣文化,有時(shí)會(huì)提到臺(tái)灣現(xiàn)代民歌運(yùn)動(dòng),,你置身其中,,你認(rèn)為民歌運(yùn)動(dòng)給當(dāng)時(shí)的臺(tái)灣和這批年輕人帶來(lái)了什么改變?
姚任祥:我覺(jué)得在任何一個(gè)時(shí)代人們都有聲音要發(fā)出來(lái),。歌唱,,尤其是漢語(yǔ)歌曲這種字詞之間的表達(dá)很能夠抒發(fā)內(nèi)心。民歌運(yùn)動(dòng)給當(dāng)時(shí)臺(tái)灣這批年輕人帶來(lái)的影響是肯定自己,,這之前年輕歌手都是在翻唱外國(guó)歌曲,。對(duì)自己的音樂(lè)有一種肯定,一種文化上的肯定,這個(gè)我覺(jué)得是絕對(duì)有的,。
你現(xiàn)在看周杰倫的表演,,周杰倫寫歌、方文山作詞,,是屬于他們的,,演出時(shí)周杰倫是明星在演唱,然后你很喜歡那首歌,。你跟那首歌之間有三次跳躍,。我覺(jué)得民歌中,聽(tīng)眾就是那個(gè)演唱者,,他在唱就是你在唱,。民歌的詞好像就是大家的,像《詩(shī)經(jīng)》一樣,,抒發(fā)了大家內(nèi)心的共同感受,、那個(gè)時(shí)代的一種共同的情懷,當(dāng)時(shí)我們是很需要這種民歌的,。
那時(shí)我們臉上不施脂粉,,樸樸素素地唱,沒(méi)有認(rèn)為自己是跟人家不一樣的紅星,。民歌運(yùn)動(dòng)中的音樂(lè),,是一種非常平等的表達(dá)。我覺(jué)得現(xiàn)在都是搞明星秀,,“怎么做個(gè)明星”的節(jié)目越來(lái)越多,,創(chuàng)造的都是更突出的“個(gè)人的表達(dá)”。
人物周刊:更突出的“個(gè)人的表達(dá)”,,比如昨天機(jī)場(chǎng)的粉絲接機(jī),?
姚任祥:對(duì)呀,你就看到接機(jī)的小姐有多興奮,,很興奮地跟我念叨,。她就說(shuō)不得了啊,這些粉絲都是買票擠進(jìn)去要看這些明星,,機(jī)場(chǎng)擠得水泄不通,,要開(kāi)辟出一條小小的路讓這些人出來(lái)。其實(shí)昨天那位明星在飛機(jī)上就坐在我旁邊,,戴一頂鴨舌帽,,戴一個(gè)那么大的口罩。
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六年前,,《傳家:中國(guó)人的生活智慧》大陸版由讀庫(kù)推出,,迄今已銷售二十多萬(wàn)套
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我心里的感覺(jué)就是,現(xiàn)在這種明星是醞釀出來(lái)的產(chǎn)物,他當(dāng)然是適合這個(gè)時(shí)代的,??墒俏覀兡莻€(gè)時(shí)代是最適合民歌的,人人平等,,人人可以唱,,人人都是它的作者,,我們唱的是一些早期的詩(shī)詞,,和現(xiàn)在這種巨星這種媒體熱捧,是截然不同的感覺(jué),。
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《傳家》:扭轉(zhuǎn)“唐人街”的中國(guó)印象
人物周刊:提起《傳家》,,你總是會(huì)說(shuō)到唐人街對(duì)你的沖擊。
姚任祥:唐人街是在一個(gè)完全西方的社會(huì)里做上牌樓,、放上燈籠,,整個(gè)建筑并不是中式,但中國(guó)字寫得又大又亮,,色彩鮮明,,把它說(shuō)成中式牌樓。造樓師傅的手藝一定是比較粗糙的,,感覺(jué)比布景還糟,,漸漸也需要販賣特色東西來(lái)吸引觀光客,他們的伎倆當(dāng)然就是出售一些廉價(jià),、次級(jí)的東西,。從建筑、布景,、燈光各方面來(lái)講……我就感覺(jué)到把最不好的一面呈現(xiàn)出去了,。
早年在美國(guó)很多城市見(jiàn)到唐人街時(shí),我年紀(jì)還小,,從一種當(dāng)?shù)丨h(huán)境突然走進(jìn)一個(gè)自以為是中國(guó)的唐人街,。給我的主要沖擊還有臟亂,我那時(shí)候還說(shuō)將來(lái)我有錢一定要組織一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)唐人街,,把所有廁所好好地重新裝修一次,,因?yàn)殡y看到了極點(diǎn)。唐人街的衛(wèi)生條件也足以令人詬病,。
人物周刊:之前你提到中國(guó)缺少生活的精致面,,國(guó)外對(duì)中國(guó)的印象一方面是博物館里典雅華貴的古典東方,另一方面是非常熱鬧又很臟亂的唐人街,。
姚任祥:對(duì),。我想如果講到日本,我們會(huì)有一個(gè)榻榻米的印象,講到法國(guó),,你可能就看到了紅酒,、玫瑰,這些國(guó)家的元素可以比較生活化地呈現(xiàn),,可是我們能夠呈現(xiàn)出來(lái)的就是臉譜,、京劇,不然就是故宮,,拿不出我們生活的精致面去跟人家分享,,即便有也是過(guò)節(jié)時(shí)的吵吵鬧鬧,比如端午節(jié)的龍,,可是一般人家里沒(méi)放龍啊,。這個(gè)是我很不服氣的事情,,這也是我做《傳家》的目的,所以我才會(huì)花那么大力氣,拍了10萬(wàn)張照片來(lái)捕捉我們生活中的精致視覺(jué),。
人物周刊:這一份精致體現(xiàn)在哪些層面呢,?現(xiàn)在想想,,好像確實(shí)沒(méi)有一個(gè)可以馬上視覺(jué)化的中國(guó)生活印象,。
姚任祥:有的就是茶具,然后是木雕,。我們的食物體系這么廣泛,,卻一直沒(méi)好好去想怎么陳列它,比如盛放湯面的碗和盛放干面的碗應(yīng)該怎么來(lái)講究,,毛巾應(yīng)該怎么擺放,,我覺(jué)得餐桌上的這種細(xì)致是可以加強(qiáng)的。
很多年輕讀者來(lái)和我交流,,我也很愿意鼓勵(lì)他們,。他們被西方生活方式占據(jù)了,了解自己的這些文化之后,,他們也能夠駕輕就熟地變成一個(gè)擁有一點(diǎn)點(diǎn)文化體系的人,。也不能怪他們,我們是真的不講究,。當(dāng)我們把自己文化里的好拿出來(lái),,把西方的好加進(jìn)來(lái),就可以變成一個(gè)更適用于我們,、更日常合理的東西,,不至于說(shuō)我們傳統(tǒng)的生活里好的高級(jí)的就是以前皇帝、慈禧用的,,那當(dāng)然高不可攀了,。
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美國(guó)有一點(diǎn)“所有女人都想爭(zhēng)取做男人”的感覺(jué)
人物周刊:你說(shuō)過(guò)“見(jiàn)報(bào)要冠以夫姓”,,比起社會(huì)身份,家庭身份對(duì)你來(lái)說(shuō)意義更大嗎,?
姚任祥:是,。我寫完《傳家》,發(fā)現(xiàn)“糟糕,,有名了人家要訪問(wèn)”,。我是一個(gè)很傳統(tǒng)的女性,我家里還是先生更重要,。采訪時(shí)名字前要加上夫姓才保護(hù)得了我,。我是一直要冠夫姓來(lái)說(shuō)我是一個(gè)有先生的女人,對(duì)我來(lái)講這個(gè)事情好自然,,可是對(duì)有些人會(huì)睜大眼睛覺(jué)得我瘋了,。而且在臺(tái)灣,身份證有一度是女性結(jié)婚就要冠夫姓的,,其實(shí)美國(guó)也是婚后要冠夫姓的,我們是后來(lái)才不冠夫姓的,。我就覺(jué)得冠夫姓很好,,有什么事情有他頂著。
人物周刊:之前看到你跟女兒說(shuō),,女孩子的才干還是要收起來(lái),,這好像是一種很傳統(tǒng)的觀念。
姚任祥:對(duì),,這個(gè)我到現(xiàn)在還是大力宣揚(yáng),。任何一個(gè)人都應(yīng)該收斂一下自己的鋒芒。你在一個(gè)家庭體系之下,,要做出以先生為主或者以太太為主的規(guī)劃,,如果是先生為主,就算是你的意識(shí)造成了他的決定,,也應(yīng)該把事情的決定權(quán)交給他,。
可能接觸的不夠多,但有限的經(jīng)驗(yàn)讓我感覺(jué)到,,美國(guó)就是有一點(diǎn)點(diǎn)“所有女人都想爭(zhēng)取做男人”的感覺(jué),,可是好像歐洲不會(huì)有這種現(xiàn)象,歐洲的女人非常女性化,,她們就算在外面買菜或者騎個(gè)腳踏車,,我都能感覺(jué)到她們女性身段內(nèi)的溫柔。我看我女兒在美國(guó)辛苦打拼,,高效率,,很強(qiáng)很果斷,,打字像打機(jī)關(guān)槍,說(shuō)話連珠炮,,思維很有邏輯性,,快速并且清晰,而她的上司實(shí)在是沒(méi)有她能干,,她很可能就要超過(guò)他,。美國(guó)社會(huì)就是這樣一種女性不服輸?shù)乃季S,她們奮斗得很辛苦,,但我并沒(méi)有覺(jué)得兩百年來(lái)她們有什么特別的建樹(shù),,一樣的還是隱藏著男女的不平等問(wèn)題,同時(shí)又造成了很高的離婚率,。
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《傳家》配圖,,秋景 ? ? 圖/劉振祥 ? 資料提供/姚任祥
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我也講實(shí)在話,現(xiàn)在一個(gè)女人要比一個(gè)男人強(qiáng)也是很容易的事情,,但不必把它展露出來(lái),。女性要工作,要生兒育女,,兩件事情一沖突起來(lái)就蠻尷尬的,。我覺(jué)得一個(gè)家庭也好一個(gè)國(guó)家也好,事情是有分工的,,就是男生做男生的事,,女生做女生的事,小孩做小孩的事,,軍人做軍人的事,,護(hù)士做護(hù)士的事,每個(gè)人各司其職,。你現(xiàn)在把所有的女人做成男人,,那男人到哪兒去呢?從整體來(lái)看,,我一直不欣賞一個(gè)過(guò)分強(qiáng)調(diào)女權(quán)的社會(huì)結(jié)構(gòu),。
人物周刊:可能正因?yàn)樯鐣?huì)中太多性別歧視,所以才出現(xiàn)那么多的對(duì)于性別權(quán)利平等的呼吁,。
姚任祥:是,,我想是,這些東西在立法上大家也都在考慮,。以前女子無(wú)才便是德,,我們不能用那時(shí)候的框架來(lái)框現(xiàn)在,所以女性要謀取一定程度的平等,。每個(gè)家庭都不一樣,,但我是真心建議一個(gè)家庭要先弄清楚到底誰(shuí)是主事的人,。
這是一個(gè)現(xiàn)代現(xiàn)象,因?yàn)榉蚱揠p方都有了這個(gè)能力和選擇權(quán),,要認(rèn)清這個(gè)事實(shí)就要有所取舍,。我鼓勵(lì)要結(jié)婚的孩子們認(rèn)清自己,對(duì)于未來(lái)的家庭分工要分析討論,,要清楚自己即將扮演的角色和即將承擔(dān)的責(zé)任,。
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