港片是用不可理喻不講道理的速度感去制造一個效果

人物周刊：對《無雙》,，我們有一個很大的感嘆：它很有港片的感覺,，從頭到尾都是香港的審美,。

莊文強(qiáng)：有些地方我們很故意的，故意得有點(diǎn)過分了,，要呈現(xiàn)以前港片的感覺,，比方說泰國的槍戰(zhàn)，還有在那個酒店里面那種槍戰(zhàn),，我也做得很過分的,。但我沒辦法啊，我必須要做一次,。

人物周刊：你為什么會覺得過分,？

莊文強(qiáng)：就好像不合這個時代的美感。

人物周刊：你覺得那場戲太浪漫了,。

莊文強(qiáng)：我已經(jīng)好克制了,，我本來試過好多慢鏡頭的，我的剪輯師一直不要,，后來那些慢鏡頭都沒了,。我們的剪輯問要不要叫特技加只白鴿飛過去（注：《喋血雙雄》中，吳宇森為周潤發(fā)設(shè)計(jì)了槍林彈雨中白鴿飛起的鏡頭）,。我說你不要這種意思啊,，是懷疑我的審美嗎，哈哈,。

總之這部電影充滿了我對港片的感情,，各種港片都在里面了。所以我說這個戲就很好玩啊,，都是在作假,，故事本身也是作假，整個過程,、整個創(chuàng)造的方法也是像作假,。

誰敢拍這樣一部戲啊，《無雙》這種。這是一個很好玩的游戲,。我很喜歡的一個導(dǎo)演塔倫蒂諾,，他的第一部電影《落水狗》把整個《龍虎風(fēng)云》解構(gòu)了嘛，解構(gòu)是我們這一代人很喜歡的一種方法,。好玩咯,，又好玩又賺錢，多好,。

人物周刊：我們依然覺得它非常香港,。

莊文強(qiáng)：對啊，很簡單,，那種不可理喻不講道理的速度感,，那種效率，我要把一個想法用盡方法去做,，就是港片,。要制造一個效果，一個笑點(diǎn),，不擇手段地去做,。

人物周刊：這是你看到的港片最大特點(diǎn)嗎？

莊文強(qiáng)：對啊,。要不然怎么會有一場發(fā)哥戴那個眼鏡,，去買紙那一場。那太過分了,，我想出來我也覺得自己很過分,，發(fā)哥去試了一些造型，我說哇這個比我想的更過分,。演的時候我說,，發(fā)哥，我知道這一場是喜劇,，是以前的港片常常用的伎倆,。你可不可以把前面那幾句演得比前面更英雄一點(diǎn)，我們就不要一開始就搞笑,。他一聽就明白了,，才有那場戲。

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我們有一個浪漫的想法,，但是現(xiàn)實(shí)我們還是要干活

人物周刊：你之前也說周潤發(fā)和郭富城的角色有對抗在里面,，就是你剛剛提的現(xiàn)實(shí)和過去的對抗，他們?yōu)槭裁匆獙?，這其實(shí)是一個更迭過程,。

莊文強(qiáng)：不,，因?yàn)樗麄冇懈旧系拿埽呛芎唵蔚默F(xiàn)實(shí)跟浪漫,，浪漫原來只能是幻想,，我們有一個浪漫的想法，但是現(xiàn)實(shí)我們還是要干活,。

人物周刊：會不會太消極了,。

莊文強(qiáng)：不消極啊，每個人都在過這樣的生活,，我拍戲的時就想如果我是一個像王家衛(wèi)那樣的導(dǎo)演多好,，那我肯定行,，但我不是啦,。

人物周刊：你覺得王家衛(wèi)是活得浪漫的。

莊文強(qiáng)：不,，我看他是,，可能他也是（和我一樣）不覺得自己浪漫。

人物周刊：每一個人都會有他的浪漫,。

莊文強(qiáng)：每一個人都需要,，生存是需要有一點(diǎn)精神的支持的，我的浪漫是一種支持,，我們想買漂亮一點(diǎn)的衣服,，這也是一種浪漫。

人物周刊：現(xiàn)在你生活中的浪漫是什么,？

莊文強(qiáng)：有一天晚上我在銅鑼灣跑步,，12點(diǎn)多了，整個維多利亞公園都關(guān)燈了,，但是銅鑼灣那些廣告牌還是很亮,，我跑到銅鑼灣地鐵站一個出口的時候，我看到兩個大概十三四歲的女孩子,，她們在接吻,，光從背后打過來，我覺得很浪漫啊,?？吹竭@些我就覺得自己還是活得不錯。

人物周刊：你是一個浪漫的人,，當(dāng)你面對現(xiàn)實(shí)的時候會覺得很撕裂嗎,？

莊文強(qiáng)：經(jīng)歷了好多痛苦的事情，我想到一個很浪漫的情節(jié),，但是原來背后攝影機(jī)要放,、演員要幾點(diǎn)鐘到場……在處理這些的時候,，怎么樣保持你還能去抓到那個浪漫的感覺，這很不浪漫,。

人物周刊：拍的時候會痛苦嗎,？

莊文強(qiáng)：要想值不值得，如果值得的話,，我就忍受著痛苦去造出那個浪漫,。

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“其實(shí)你可以想做什么就去做的，不需要每一次都這樣妥協(xié)”

人物周刊：《無雙》最后,，為什么警察最后回山里面找張靜初,？

莊文強(qiáng)：我這劇本寫好了，大部分人都覺得這是一個女人的電影——當(dāng)然郭富城就是一個失敗者的故事,，這很重要——其實(shí)這真是一個女人的故事,，女警和她在討論一個事情：什么叫愛嘛。

現(xiàn)代人覺得愛有很多條件,，但那個女警和假的張靜初有一段對話：其實(shí)愛沒有條件的,，當(dāng)愛出現(xiàn)就是愛了。我覺得后來她要去找真的張靜初,，讓她有一個完滿的結(jié)局,，那個完滿的結(jié)局就是：原來愛來得很容易，也很脆弱,?？梢砸?yàn)槟闩赃呑×艘粋€鄰居，他喜歡你而你不知道,，但是他摧毀了你所有的愛,。對我來講那個很重要。

拍那場戲我們花了很多時間等云,，那個云等了大半天,，但大家就覺得很值得，因?yàn)槟菆鰬驅(qū)嵲诤苤匾?。那種環(huán)境很容易讓人感覺到,，人生的所有東西都不能掌握。其實(shí)那個也能呼應(yīng)到郭富城,，很希望能做一個畫家,，但是完全一點(diǎn)做畫家的能力都沒有，希望有宿命感那場戲,。那種宿命感很可怕,。

我說我自己很像他，是感受到了那種宿命感,，我選擇了拍電影,，拍到一部發(fā)現(xiàn)其實(shí)自己的天分是不夠的,。

人物周刊：拍哪一部的時候。

莊文強(qiáng)：拍到《聽風(fēng)者》,。因?yàn)槲覜]什么天分,，只是一個操弄故事比較好的人，但是我沒有開創(chuàng)性的想法,。

人物周刊：你覺得誰可以,？

莊文強(qiáng)：賈樟柯就有這個能力哦，他的故事總能找到你沒有見過的東西,，我的故事都是大家見過的,。《小武》讓我看到一個不一樣的世界,，《站臺》里面那個世界也是我沒有看過的,。王家衛(wèi)、杜琪峰,、拍《一個字頭的誕生》的韋家輝,，還有張藝謀、姜文,、陳凱歌，他們好像很久以前就找到了,。貝托魯奇也是,，《巴黎最后的探戈》。賈樟柯拍《江湖兒女》也有一點(diǎn),，但是他很冒險(xiǎn),，他處理一個他不大懂得處理的類型，那個類型反而是我能處理得很好的,。因?yàn)樗谔幚硪粯铀淮罅私獾臇|西,，會沒有安全感。在沒有安全感的時候,，會讓你把最有安全感的部分拿出來,，所以就會有重復(fù)。這是每一個導(dǎo)演都會面對的,。

人物周刊：你也有重復(fù)嗎,？

莊文強(qiáng)：當(dāng)然有。我的故事沒有開創(chuàng)性的,。其實(shí)王家衛(wèi)導(dǎo)演,、杜琪峰導(dǎo)演都有鼓勵過我，叫我嘗試一下用他們的方法去拍戲：一直賭,，沒得到你最好的狀態(tài)你就不關(guān)機(jī),。但我沒那么大的膽量啊,，我就是那種人，我不想虧老板的錢,。王家衛(wèi)導(dǎo)演,、杜琪峰導(dǎo)演會把那個制作費(fèi)壓縮，壓到很低,。你看他們的戲,，每一天都是兩個人一個空間，都是文戲,，他們有能力去把制作周期拉長,，一直在跟演員去折騰怎么樣找到演員最好的狀態(tài)。

人物周刊：你想創(chuàng)造出像賈樟柯那樣有創(chuàng)造意義的電影嗎,？

莊文強(qiáng)：其實(shí)自己每一次都會想,，但是可憐的地方就是每一次都做不到。

人物周刊：你覺得自己能突破那個天花板嗎,？

莊文強(qiáng)：不知道,，真的要看，其實(shí)應(yīng)該這樣說吧,，我自己也有想過,，原因是我不夠任性，我是一個比較愿意遵循規(guī)矩的人,，這句話已經(jīng)有決定性的宿命在里面,，其實(shí)創(chuàng)作好像不應(yīng)該遵循規(guī)矩。

人物周刊：我們會覺得,，浪漫的人不應(yīng)該遵守規(guī)矩,。

莊文強(qiáng)：我也想啊，但真正在做的時候,。因?yàn)殡娪笆且粋€團(tuán)隊(duì)的工作嘛,，我不習(xí)慣罵人，不習(xí)慣任性,，其實(shí)有些時候任性是會傷害人的,，我就不大愿意去做。本性的問題,。

人物周刊：這會成為你突破的阻礙,？

莊文強(qiáng)：對啊。有些時候我的工作人員,，尤其是我的副導(dǎo)演會告訴我,，其實(shí)你可以想做什么就去做的，不需要每一次都這樣妥協(xié),。

人物周刊：你意識到這一點(diǎn)你也不會去改,。

莊文強(qiáng)：什么叫本性,？本性就是你不能改變的東西，當(dāng)然我也擁抱這樣的事情,，因?yàn)槲易袷匾?guī)矩,，所以我在執(zhí)行上面會比較順利啊，我沒有那么多意外,。當(dāng)然,，沒有意外就沒有意外驚喜，然后我又因?yàn)橛幸?guī)矩,，在講故事方面還是比其他人好,。因?yàn)楣适戮褪且粋€規(guī)律，你必須要對規(guī)律有好一點(diǎn)的執(zhí)著,，所以我好不好沒所謂啦,。我很喜歡的一個電影導(dǎo)演叫Billy Wilder，直到今天,，我仍然認(rèn)為他是最會講故事的人,。《日落大道》《雙重保險(xiǎn)》《公寓春光》……他寫的劇本到今天還是教材,。

2019年4月14日,，香港，第38屆香港電影金像獎,，莊文強(qiáng)獲得最佳導(dǎo)演,、最佳編劇兩項(xiàng)大獎

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“只看到黑跟白的人永遠(yuǎn)都是失敗者”

人物周刊：你覺得你最好的劇本是哪一部？

莊文強(qiáng)：我覺得《竊聽風(fēng)云1》應(yīng)該是我最好的劇本,，只是劇本，不是電影,。

人物周刊：你覺得它好在哪里,？

莊文強(qiáng)：對人性的（展現(xiàn)），《竊聽風(fēng)云1》在最初劇本三個主角都不是好人,，都互相害對方,，想對方背黑鍋，勾心斗角,。

人物周刊：你之前說相信人本善,，但這三個人都是壞人。

莊文強(qiáng)：相信,，我的劇本一直在講這個,，本善是前提。

人物周刊：但是會因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)的無奈……

莊文強(qiáng)：對,，他們肯定會走向不好的地方,。惡都是有理由的,，他們?nèi)齻€都發(fā)現(xiàn)其實(shí)這樣害來害去害不到對方，只能害到自己,，然后才走在一起,。所以我們才會有電影。我們在提醒大家,，記住你本善,。

人物周刊：你覺得這是電影最重要的意義嗎?

莊文強(qiáng)：電影跟故事都是，這是最重要的,。你常常叫人家要善,，我自己覺得會孕育出更多的壞人，壞人怎么樣去做極端的壞人,？他用善去掩飾自己,。你不斷去告訴人怎么樣去善，他們就得到更多的材料去假裝善了,。

人物周刊：那你覺得這個世界還有希望嗎,？

莊文強(qiáng)：當(dāng)然有，我是有邏輯的,，這不是感性的,，我相信人有求生的本能，人是不會毀滅自己的,。你說有人會瘋狂,，但是我相信必然會有很多人去阻止他。

人物周刊：在善惡探討上,，《無間道》觸及很深,，善惡的邊界沒有那么清楚，之前類似的作品比較少,。

莊文強(qiáng)：也不是,。《龍虎風(fēng)云》已經(jīng)有正面去講這個問題,，《英雄本色》也有涉及,，發(fā)哥跟狄龍根本是賊，張國榮說的沒錯,，怎么樣說黑也不會變成白啊,。

人物周刊：但是《無間道》是能看出單純的善惡之外人性曖昧的部分。

莊文強(qiáng)：我們把善惡人性立體了,。以前香港片大部分壞人就是做壞人,，壞人會做出壞人樣，其實(shí)我們在現(xiàn)實(shí)生活中，壞人都是裝出好人的樣,，一個人不是因?yàn)橐ナ箟牟抛兂梢粋€壞人,，其實(shí)每一個人都想做好人。你想一個賊為什么去當(dāng)賊,，不會因?yàn)樗聛砭褪琴\,。沒有一個寶寶一出生就想到毀滅地球，毀滅了地球你住在哪里,？

大部分人都偷過東西,，為什么會去偷東西，得不到才去偷,，如果你有別的方法,，比方說叫媽媽買，媽媽會買給你,，就不會去偷了,。媽媽沒錢買，是不是得去偷??？當(dāng)這個偷的動作變成了習(xí)慣，偷如果廣義講,，是去傷害其他人,，如果你傷害其他人變成了一種習(xí)慣，你就會用各種方法去傷害其他人,。所有的賊都在講一句話,，我做完了這一票我就不會再做了，但是有可能嗎,？他沒有其他的生存技能,。所以所有好的東西其實(shí)都是要來掩飾壞的東西，所有壞的東西,，出發(fā)點(diǎn)都是好的,。我們是想去做這樣的一個事情，所謂性本善,，是這個出發(fā)點(diǎn)。

人物周刊：最后呈現(xiàn)出來,，很難用一句性本善概括,。

莊文強(qiáng)：所以你沒有發(fā)現(xiàn)嗎，《無雙》里面發(fā)哥不是告訴你了嗎,，“只看到黑跟白的人永遠(yuǎn)都是失敗者,。”

人物周刊：但是人們拆解、看清了這些立體的東西也并沒有成功,。

莊文強(qiáng)：對,。如果有一天人類真的能看清所有的東西，那可能就不再需要有故事和電影了,，因?yàn)槿祟惗继斆髁恕?/p>

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香港人就像奶茶

人物周刊：2002年開始,，你的作品隱約有時代影響在其中，但你似乎沒有主動去表露,。

莊文強(qiáng)：有有有,，應(yīng)該沒有主動去意識到這些。我寫故事的時候最怕的事情是什么呢,？是我太客觀,。故事要寫得好必須主觀。沖進(jìn)去那個世界,，你就活在那個世界,，所有的反應(yīng)都會是真的，如果我去設(shè)定設(shè)計(jì),，就不好看的,，戲都是這樣。

人物周刊：你剛才提到了身份認(rèn)同的問題,，成長經(jīng)歷和香港回歸造成身份認(rèn)同上的曖昧感會影響到你嗎,？

莊文強(qiáng)：會，我最近很確定這是一生的,，起碼是我這一代人都不能改變的,。我常常說這一代人怎么樣去比喻呢？我們就像香港的奶茶一樣,。你知道奶茶是從哪里來的嗎,？奶茶最先來自英國，在茶旁邊有奶,，有檸檬,。香港人覺得這個蠻好喝的，但是不夠勁,，茶都很淡,，他們就把中國的普洱、大紅袍,，印度的錫蘭茶加進(jìn)去,。因?yàn)闆]有茶包，就用絲襪做出來,，但是奶加進(jìn)去不滑,，他們就在茶最熱的時候沖奶進(jìn)去，經(jīng)過一些化學(xué)作用，奶本身的蛋白質(zhì)被破壞,，反而弄出了另外一種味道,。

我們這代人就是這樣。西方跟東方的東西混在一起,，我家里講中文,，但是我上學(xué)都是講英文。后來我念電影,，有些是跟中文有關(guān)的課肯定要講中文,，但是我在念工程的時候，我到暑假才知道那些老師會講中文,，平時上課他們不講一句中文,。其實(shí)這是習(xí)慣了。這些讓我們在文化上變得不中不西,，一生都不中不西,。

人物周刊：但你不會在作品中明確地表達(dá)這種感受。

莊文強(qiáng)：還沒有,。這不是我的興趣,。什么叫時代，時代還是人創(chuàng)造出來的,，有些創(chuàng)作人可能更宏觀,，要創(chuàng)作與時代相關(guān)的事情，會做得很好,，但是我還是在意人物,，對于我來講，還是有很多很有趣的人物值得我去講,。